Левачки, вы можете опровергнуть картинку?
бамп
бамп
>когда ты на первом курсе и уже начал изучать дискретку
Что это за хуйня? Какой еще свой капитал, поехавший? Ты правда думаешь что есть какой-то куколд, который работает 15 лет на заводе, откладывает деньги, а потом эти деньги "инвестирует"? В таком случае этот куколд проебывает анус после первого треугола.
Никто так не делает, очнись, шизло. Пока ты так будешь думать, ты всегда будешь нищем хуйлом, анон.
> который работает 15 лет на заводе, откладывает деньги, а потом эти деньги "инвестирует"?
а откуда капитал берется у рабочих при социализме? Кто занимается его инвестированием? Кто отвечает за риск?
Нихуя не понял, но графьё надо вешать.
Алсо, капитализм не будет работать, пока государство может устанавливать произвольные нологи, всегда ложащиеся на плечи конечного потребителя, т.е. рабочих. Как бы ни был эффективен труд рабочего, как бы много добавочной стоимости он ни производил и как бы щедро ни был вынужден с ним делиться капиталист из-за конкуренции - всю эту маржу может съесть госаппарат из миллионов дармоедов с бездонными и беспрофитными прожектами по поворачиванию рек вспять, помощь нигерам, танчики, этц.
Более того, государство заинтересовано это делать, т.к. только обескровливая народ и бизнес, оно может сохранять власть над ними. Поэтому нологи, явные и скрытые поборы будут расти вместе с ростом эффективности производства всегда вплоть до достижения явления рабочей бедности. Если государство не будет успевать вводить новый нолог - оно не побрезгует даже прямым саботажем экономики, вроде обвала валюты, нарывания на санкции и введения контрсанкций.
Запад, как всегда, нашел более изящное решение в виде прогрессивных налогов, растущих вплоть до самых неприличных %. Сейчас вот мировые правительства в сговоре пытаются порешать мировую конкуренцию, позволяющую слабым странам привлекать мировой капитал за счёт низких нологов. После этого прожекта мировое ебание быдла резко усилится. Так же ковид явился прямо благословением для западных государств, т.к. они уже просто не знали, куда девать награбленные с нологов бабки, а пандемия заметно притормозила экономику.
Много успешных бизнесов жестко конкурируют за квалифицированные кадры и вынуждены плотить им хорошо. Также, высокая производительность труда и эффективность организации производства позволяет не экономить даже на оплате неквалифицированным кадрам. Да, кабанчик заинтересован экономить на зарплатном фонде, но когда зарплатный фонд составляет лишь малую часть издержек, а прибыли велики, кабанчику выгодней поделиться даже с ноускильным быдлом, чтобы среди него не начали заводиться коммиглисты, ворующие всё, что не приколочено, и ломающие, что приколочено. Для кабанчика это не вопрос сохранения власти - наоборот, сытое быдло гораздо лояльнее к барину. Но с властью как раз всё наоборот. Нищеброды и босота охотнее идут в слабовички и бюджетнички, продают голоса за смешные подачки, жрут пропаганду и не имеют средств для бузы.
Именно государству, а не кабанчику, выгодней нищее население. Кабанчик же ищет нищие страны, чтоб дать нищебродам работу и продать их товар населению успешных стран, организовывая канал, по которому деньги из богатых стран текут в бедные, выравнивая мировой перекос в благосостоянии. Это настолько невыгодно властям некоторых стран, что они закрывают свои страны для иностранных кабанчиков, чтобы эксплуатировать своё население монопольно, без конкуренции, позволяющей населению вырваться из нищеты и даже съебать из страны-гулага в более свободные страны - какое государство будет радо подобной хуйне? Поэтому страны-нищеброды всегда будут пиздеть на богатые страны, но при этом их лидеры будут иметь там собственность, накопления, учить там детей, селить родственников - в общем, делать всё то, что отговаривают и запрещают делать своему населению.
Какой социализм, какие рабочие, шизло? Что ты несешь, блядь? Тебе там совсем башню сорвало?
> кабанчику не выгодно нищее население
Ну и как так вышло, что в РФ кабанчики платят 17к? Как так вышло что в Африке кабанчики платят 2 цента за кило руды драгметаллов?
> Ну и как так вышло, что в РФ кабанчики платят 17к?
хуево работаешь, если тебе столько платят. Научись делать что-то полезное и востребованное, будут платить больше
>Как так вышло что в Африке кабанчики платят 2 цента за кило руды драгметаллов?
Производительность труда низкая
>Ну и как так вышло, что в РФ кабанчики платят 17к? Как так вышло что в Африке кабанчики платят 2 цента за кило руды драгметаллов?
>пишешь такой стену текста, где много раз разжевываешь как так вышло, чтобы даже коммидебил мог понять.
>коммидебил следующим же постом спрашивает "а как так вышло?"
> хуево работаешь
А ясно, Пыня и кабанчики ниуиноваты, это всё люди плохие. Так себе методичка, попробую другую, эта слишком лахтовая.
> Производительность труда низкая
Почему они не улучшают производительность труда?
> >пишешь такой стену текста
Ну и зачем ты пишешь стену текста, шизло? Ты же даже ссылок не запостил на научные работы, чтобы я твои выпуки проверил фактологически.
Просто какая-то стена шизотекста, видно что тебе припекло неслабо, что тут сказать, никто внимания обращать не будет.
> А ясно, Пыня и кабанчики ниуиноваты, это всё люди плохие. Так себе методичка, попробую другую, эта слишком лахтовая.
Пыня виноват отчасти. Но пыня это такой же пидорандель с совком головного мозга, как и ты. У него в голове госкапитализм и вмешательство в экономику. Его вина только в том, что не оказался лучше средней пидорахи
> Почему они не улучшают производительность труда?
а им это надо? Что им это даст?
Ты даже пары абзацев прочесть не смог. Как будто если тебя ссылками забросать - ты по ним ходить станешь. Нахуй я писал - не твоё дело. Нахуй ты отвечал, если не смог прочесть?
в общем-то все верно. Мир движется в госкапитализм и левизну, где твой капитал становится собственностью государства, а ты просто такой удобный муровей-разведчик - если нашел где-то еду, туда тут же устремляется государство и все у тебя забирает.
Капитализм есть фактор ведущий к гибели цивилизации.
> Пыня виноват отчасти.
Совсем немного, лахтух, совсем немного. В основном люди виноваты, да?
> а им это надо? Что им это даст?
Т.е. капиталистам не выгодно и нет необходимости улучшать производительность труда? Им нормально что люди ручным трудом добывают камни?
Ты не проговорился случаем?
Шиз, плиз. Ты даже ответить не способен коротко, понимаешь это? К чему эти твои оправдания.
То есть, тебе даже две строчки - много.
Коммидебил в очередной раз выставил коммидебилов коммидебилами, ничего нового.
Диалог с порвачьим шизом:
> Почему ты не смог ответить на простой вопрос, шизло? Зачем ты высрал стену текста?
> РЯЯЯ НИ ТВАЁ ДЕЛА ТЕБЕ ДВЕ СТРОЧКИ МНОГО ТЫ ДЕБИЛ ТЫ ДЕБИЛ НИЧОВО СТЕНУ ТЕКСТА ЧИТАЙ РЯЯЯ
> Совсем немного, лахтух, совсем немного. В основном люди виноваты, да?
а кто еще виноват, грязноштан? Нужно было топить за либералов, а не красножопый чекистский скот
>Т.е. капиталистам не выгодно и нет необходимости улучшать производительность труда?
а кто тебе сказал, что в нищих бантустанах капитализм? Потому они и нищие, что там капитализма нет
>уничтожение калмунизма
Как пикрил социалистического капиталистического говна может уничтожить коммунизм? Совок жидко пернув развалился, нет?
>левачки
Коммунизм - это правая идеология крайнего индивидуализма и свободы рынка. Коммунизм делегирует индивидууму больше прав нежели обществу. При любом говнокапитализме - ровно наоборот. Взять хотя бы советский социализм, где к личности относились как к говну.
коммунист кун
> кто еще виноват, грязноштан? Нужно было топить за либералов, а не красножопый чекистский скот
Верно, верно! Люди виноваты! Это они всё падлы, а Пыня невиновен, правительство и кабанчики невиновны!
> а кто тебе сказал, что в нищих бантустанах капитализм?
Погоди, это же капиталистические компании из развитых стран. Почему капиталистическим компаниям из развитых стран не выгодно улучшать производительность труда в африке?
>Это мой завод и цену устанавливаю я сам
Ничего смешнее не слышал. Он монополист? В противном случае цену устанавлвает рынок, а не "он сам" блять.
Почему правые не понимают как работает экономика? Может по этому они и правые.
>Коммунизм - это правая идеология крайнего индивидуализма и свободы рынка.
Этот анкап обезумел.
>Левачки, оцените картинку, всю ночь рисовал. Ну позязя! Очень смищная!
>Этот анкап обезумел.
Социаглист, спок.
коммунист кун
>Потому они и нищие, что там капитализма нет
Вы только посмотрите на маневр! Капитализм это только там где бхато. А где нищета и эксплуатация там не капитализм/неправильный капитализм.
Опроверг тебе за щеку, школьник, проверяй.
Этот шизоид тут давно. Он в своем больном воображении построил собственную модель общества и называет ее почему то коммунизмом. Забей хер все ровно никто не понимает что он несет.
> Коммунизм - это правая идеология крайнего индивидуализма и свободы рынка. Коммунизм делегирует индивидууму больше прав нежели обществу
Ты с анкапом перепутал, но троллинг засчитан
Все верно, грязноштан. Там где свободный рынок, уважение прав собственности, там быстро становится бохато
ок. исправлено
ок. исправлено
>Там где свободный рынок, уважение прав собственности, там быстро становится бохато
Когда в северной Индии станет бохато, сколько еще жать?
>В идале все станут богатыми
Как ты себе это представляешь? Всегда будут рабочие в шахтах, на производстве, на доставках по типу амазона, и всегда будет узкий круг лиц, кто все это будет потреблять. При вашем капитализме только так.
Сними значок, мудак, и не позорься.
Коммунизм - это общество, где у каждого человека будут все возможности для творчества и реализации, не ограниченные никакими потребностями, особенно необходимостью работать на барина за еду или вертеться на срынке. На текущем уровне автоматизации такое общество невозможно, поэтому все коммунисты топят за социализм - реальный этап, который можно достигнуть при нынешнем развитии, и затем бросить все силы человечества на форсирование коммунистического будущего.
Вот только бохато отчего-то только в странах, где было бохато от грабежа колоний и до установления в середине 20 века "правильного" капитализма.
>Там где свободный рынок
Кекнул со швабодного рынка с тысячами норм ОГРАНИЧИВАЮЩИХ его свободу в рамках протекционизма.
>там быстро становится бохато
Быстро становится бахато там куда трубу печатного станка выпускающего швитые фантики направили. Это не рынок, а фикция, когда одни лярд зарабатывают, а другие его просто РИСУЮТ из за чего зарабатывающим приходится ещё и ебейшую инфляцию догонять.
При коммунизме такое невозможно. Для граждан любые деньги просто макулатура, а все товары бесплатны, что позволяет класть большой коммунистический болт на инфляцию, ебущую весь остальной мир.
коммунист кун
Эй анкап. Напомнить тебе мое любимое?
Какой будет средний график рабочего дня при анкапе/нерегулируемом рынке труда?
9-9-6!
Капитализм счастье заебись!
>Левачки, вы можете опровергнуть картинку
Хулу тут опровергать? Этим все сказано:
>Алгоритм поска
Ха-ха
Оп-хуй разорвался от своего обсера и начал хуйню нести, семенить и забывать. Популярная лахтинская тактика, кста, игнорировать неудобное.
Ну давай напомню:
>> Как так вышло что в Африке кабанчики платят 0.02 цента за кило руды драгметаллов?
> Производительность труда низкая
>> Почему они не улучшают производительность труда?
> а им это надо? Что им это даст?
>> Т.е. капиталистам не выгодно и нет необходимости улучшать производительность труда, выгодно чтобы нищие пахали камни руками?
> врёти, это не капитализм, в этих странах не капитализм!
>> Это международные и американские компании.
> разрывы очком на весь тред, игнорирование обсера
Т.е. по факту даже анкап-шизло, срущее 24/7 в пораше, понимает что капиталистам нахуй ничего не нужно ничего улучшать и создавать, достаточно чтобы нищуки пахали руками.
> Когда в северной Индии станет бохато, сколько еще жать?
когда там штаны постирают
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пятилетки_Индии
> Как ты себе это представляешь? Всегда будут рабочие в шахтах, на производстве, на доставках по типу амазона, и всегда будет узкий круг лиц, кто все это будет потреблять. При вашем капитализме только так.
Шахтеры хорошо зарабатывают в кап странах. а вот чучмеки руками добывающие кобальт из ям в джунглях нет. Догадываешься почему?
Тебе литералли в предыдущем посте все разжевали за шахтеров.
>год экономическое развитие Индии основывалось на концепции смешанной экономики с государственным регулированием
>когда там штаны постирают
Хочешь показать мне страну без гос регулирования рынка?
>Шахтеры хорошо зарабатывают в кап странах. а вот чучмеки руками добывающие кобальт из ям в джунглях нет.
Потому что "чучмеки" работаю в государствах капиталистической периферийной эксплуатации.
в Юж Корее, например, стало богато после постирки штанов
> Быстро становится бахато там куда трубу печатного станка выпускающего швитые фантики направили.
только вот направляют трубу почему-то в страны где есть защита прав собственности и свободный рынок
Ты же опять обсираешься, шизло.
> Шахтеры хорошо зарабатывают в кап странах. а вот чучмеки руками добывающие кобальт из ям в джунглях нет. Догадываешься почему?
Это одни и те же международные и американские компании. Компании буквально в США шахтёрам платят дохуя, а в африке нихуя.
Получается, капиталистам нужно нормальное, современное, государство, чтобы они платили шахтёрам достаточно. Трудовые нормы и правила, минимальная зарплата, высокие корпоративные налоги, профсоюзы, институты, государственные ученые и комиссии.
А без этого капиталистам нахуй ненужно никому платить и улучшать производительность труда.
Правильно догадался?
>Сними значок
Капитализм на дворе. Хочешь, чтобы что то сделали - заплати. Не хочешь платить - подь нах. Вот будет коммунизм тогда и проси. Тем более всего ничего осталось. Джва года.
>где у каждого человека будут все возможности
Всё так. Когда гражданину всё имущество в границах государства принадлежит по праву собственности, то у него есть возможности. Когда всё принадлежит капиталистическому государству как при социализме, то это у государства возможности, а у гражданина - нихуахуа.
>не ограниченные никакими потребностями
Я конечно подозревал что социаглисты за геноцид, но впервые вижу чтобы это оправдывалось ОСВОБОЖДЕНИЕМ ОТ ПОТРЕБНОСТЕЙ. Хотя, становится понятно чем занимался говносовок 70 лет. Нет человека - нет и потребностей.
>необходимостью работать на барина за еду или вертеться на срынке
При коммунизме всё БЕСПЛАТНО то есть БЕЗ ПЛАТЫ. В ее качестве не может выступать даже труд. Установление какой либо платы для граждан законодательно превращает коммунистическую экономику в капиталистическую.
>текущем уровне автоматизации такое общество невозможно
Возможно хоть завтра, ибо это только смена нормативной базы.
>поэтому все коммунисты топят за социализм - реальный этап
За социализм топят исключительро социаглисты. Просто некоторые социаглисты настолько тупы что считают себя коммунистами поддерживая тоталитарный госкап с гиперрегуляцией каждого чиха.
>анкапе/нерегулируемом рынке труда
Наличие графика уже свидетельствует о РЕГУЛЯЦИИ РЫНКА.
>направляют трубу почему-то в страны
Эту трубу направляют только В ЛОЯЛЬНЫЕ страны.
>защита прав собственности и свободный рынок
Все капиталистические страны имеют законодательство защищающее права собственности. В том числе и Северная Порея. Потому что это основа защиты богатства элиты. Следовательно, направление трубы с фантиками ЗАВИСИТ НЕ ОТ ЭТОГО. Про свободный рынок я уже поржал.
коммунист кун
>стало богато после постирки штанов
После того как создали из нее витрину капитализма, вбухав туда кучу денег и ввели там 80-часовые рабочие недели без отпусков и больничных.
Хочешь так же, и готов въебывать 80 часов? Ну будешь въебывать как в Африке, без огромных инвестиций в производительность труда, которые по политическим причинам вкладывали в Корею, ты пососешь хуйца, как все остальные страны третьего мира, куда денег не вкладывали, хуле, рабы и так работают.
>в Юж Корее, например, стало богато после постирки штанов
США так ссались экспансии Союза, что себе в убыток напихали в Южную Корею таких кредитов что пиздец. Или ты думаешь их экономика заработал с нихуя только от того, что там рынок слабо регулировали?
>Юж Корее
Анкапоребенок не знает, что там до 90 годов была плановая экономика.
Так до 90-х годов они хуже КНДР жили.
Ты прав, это натуральное шизло. Я думал с ним можно хоть диалог вести как с маняврирующими анкапами, а он совсем неадекват.
Когда моча уже дурку станет таким пациентам вызывать?
Это и есть анкап-шизло. Неудачно семенит просто.
>уже дурку станет таким пациентам вызывать?
Кто о чем, а социаглист о карательной психиатрии.
Семён, плес.
коммунист кун
Чего ты разжевал?
> Оп-хуй разорвался от своего обсера и начал хуйню нести, семенить и забывать
Детектор чини
> 9-9-6!
Как в коммунистическом Китае?
> Хочешь показать мне страну без гос регулирования рынка?
у тебя бинарное мышление, где рынок или регулируется или нет? Везде где рынок регулируется больше, живут хуже, чем там где он регулируется меньше. Это закон.
> Потому что "чучмеки" работаю в государствах капиталистической периферийной эксплуатации.
Шахтеры в англии и сша хорошо зарабатывают
> Оп-хуй разорвался от своего обсера и начал хуйню нести, семенить и забывать
Детектор чини
> 9-9-6!
Как в коммунистическом Китае?
> Хочешь показать мне страну без гос регулирования рынка?
у тебя бинарное мышление, где рынок или регулируется или нет? Везде где рынок регулируется больше, живут хуже, чем там где он регулируется меньше. Это закон.
> Потому что "чучмеки" работаю в государствах капиталистической периферийной эксплуатации.
Шахтеры в англии и сша хорошо зарабатывают
> Эту трубу направляют только В ЛОЯЛЬНЫЕ страны.
Все либеральные демократии почему-то лояльные страны. Все госкапы почему-то враги. а разгадка проста, либеральные демократии не воюют друг с другом. а сильныя власть пыневиков всегда ищет конфронтацию. Даже Юж Корея была врагом США, до либеральны реформ
https://www.youtube.com/watch?v=0cgcBCULWmw
>Как в коммунистическом Китае?
В Катае для катайцев ВСЁ БЕСПЛАТНО? Нет.
Следовательно, это не коммунистическое государство, а капиталистическое.
Цены есть? Есть.
Деньги есть? Есть.
В мировой капиталистический рынок встроен? Встроен.
Так какого хера ты их из капиталистов уволил, лол.
Только пушто НЕУДОБНО чтоль?
Ломает манямироQUE?
коммунист кун
у них правит компария китая, провозгласившая курс на коммунизм. если рабочие там работают 996, то значит на это воля партии
>Даже Юж Корея была врагом США, до либеральны реформ
То есть ты сейчас официально признал, что обосрался с трубой и она действительно ВСЕГДА направлена исключительно на союзников швитых. Встали раком перед швитыми - получили фантики, не встали - рекетир начал устраивать проблемы. Всё по NAP.
коммунист кун
>провозгласившая курс на коммунизм
Я могу провозгласить что твоя мать шлюха. Означает ли это что в ней был десяток хуёв с утра? Нет. Почему тогда с Катаем это работает? ЭТО ДРУГОЕ?
Коммунист кун
экономический подъем в Юж Корее начался в 90- годах, с началом демократических реформ, тогда де же Корея стала другом США. Можешь проследить историю переобувания штатовского агитпропа по серии фильмов Best of the best. В первом фильме корейцы злодеи. Во втором фильме снятом уже 1993 году, внезапно переобуваются и корейский злодей из прошлого фильма становится брателлой герой
Коллективизм есть, значит коммунизм
Если капитализм такой эффективный то где капиталистические сверхзвуковые самолёты, ведь время деньги, а значит нужно быстро передвигаться?
Прибыль в жизни не главное, жизнь это главное, и чтобы жертвовать своими часами жизни ради прибыли олигарху, а не улучшения жизни всего общества, то лучше умереть.
Прибыль в жизни не главное, жизнь это главное, и чтобы жертвовать своими часами жизни ради прибыли олигарху, а не улучшения жизни всего общества, то лучше умереть.
даже обоссывать не надо. Долбоеб план всегда эффективнее рынка. Оно учитывает в том числе и ЭГП , может проектировать и располагать заводы с учетом выгоды, делать крупнейшие проекты ( Волжская ГРС , Саяно-Шушенская ГЭС и т.д.) сосредотачивая и мобилизуя ресурсы. Более того, любая корпорация итогом развития становится маленьким СССР , со своим центром планирования, цехами, партнамоменклатурой . Твоя картинка хрень, обоссал!
>Следовательно, это не коммунистическое государство, а капиталистическое.
Про диалектику промежуточного когда-нибудь слышал? Так какой же ты тогда коммунист?!
в очкоанап говно
либержопoанство говно
> Если капитализм такой эффективный то где капиталистические сверхзвуковые самолёты, ведь время деньги, а значит нужно быстро передвигаться?
а почему сверхзвуковые самолеты ты считаешь более эффективными? У них расход топлива больше. Капитализм экономит ресурсы.
по существу можешь опровергнуть картинку?
Всё верно. Сначала стали друзьями швитых, а потом начался экономический подьем из за направленной в страну трубы с фантиками. Оказывается, чтобы у тебя было всё заебись нужно подставить сраку для янки. Ну или установить коммунизм благодаря чему фантики сразу превращаются в макулатуру и единственные проблемы, которые швитые могут устроить в стране это прямые диверсии. Но что то мне подсказывает что после подвешивания пары диверсантов за яйца желающих десантироваться в страну светлого будущего резко станет чуть меньше чем нихуя.
коммунист кун
сначала дем реформы, а потом друзья. Порядок не путай. Проводи дем реформы и капиталисты направят в тебя тонны фантиков
>Левачки, вы можете опровергнуть картинку?
ОП-хуй с 1000 независимыми гномиками это опять ты?
пришёл за очередной порцией мочи, пынимаю
что у тебя за граф?
что значат точки А, Б, С?
что значит цифры над стрелочками?
если в плановой экономике всё мерять в ЧЧ, то граф становится таким же и также считается.
И да, поэтому Одессу топят углём, а Марманск бензином
(потому что в Одессу дешевле доставлять уголь, а в Мурманс - бензин)
Наоборот. Это признак госкапитализма.
>промежуточное
Пиздеж социалистов это твоё промежуточное. Чтобы народ терпел пока его грабят. Целое поколение терпилоидов выпестовали, смотреть тошно.
>Капитализм экономит ресурсы.
Почему в капиталистическом говносовке выливали топливо в овраги? Почему в капиталистическом евросовке в овраги выливают молоко? Охуительная экономия, ебать.
И не надо мне пердеть оправдания. То что такой проёб ресурсов пытаются чем то оправдывать это вообще ДИЧЬ нах*й.
коммунист кун
я обоссал уже сразу. Рынок непредсказуем и потому стихиен, там нет планирования. Глупо оспаривать тупую картинку где черной изображено белым и наоборот. Еще раз , все крупный рыночный компания (монополии , корпорации и т.д. ) превращаются в СССР , с четким планированием. Нет там конкуренции. Нет внутри Microsoft конкуренции , все делают либо Windows ХуйДцать либо правят баги, сечешь?
Рынок не способен мобилизировать ресурсы, просто потому, что земельный ресурс принадлежить государству и ты не сможешь поставить огромный завод и рядом огромную электростанция, чтобы не было потерь. Так как придется выкупать землю! А СССР мог, более того энергетические ресурсы не имели аналогов в той же Евпропе (Костромская ГРЭС - крупнейшая в Европе , тоже самое с металургические заводы , на момент развала СССР большинство крупнейших проектов было либо в США , либо в СССР , после 2000 годов Китай наклепал больше всех на примере ГЭ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%AD%D0%A1_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B )
а ты шиз переименовавший деньги в человеко-часы, привет. Как жизнь? Прошлый раз ты слился на неудобном вопросе про сравнение разнородных ресурсов. Опять будешь делать вид, что всё забыл?
>если в плановой экономике всё мерять в ЧЧ, то граф становится таким же и также считается.
Только без рынка и частной собственности на средства производства, ты свои деньги-ЧЧ не высчитаешь. или опять будешь дурачка строить, делая вид, что забыл как тебя прошлые разы разъебали на том же самом вопросе?
>если в плановой экономике всё мерять в ЧЧ, то граф становится таким же и также считается.
Только без рынка и частной собственности на средства производства, ты свои деньги-ЧЧ не высчитаешь. или опять будешь дурачка строить, делая вид, что забыл как тебя прошлые разы разъебали на том же самом вопросе?
> Почему в капиталистическом говносовке выливали топливо в овраги? Почему в капиталистическом евросовке в овраги выливают молоко? Охуительная экономия, ебать.
Совок был социалистический. Почему это делали объяснено на ОП-пикче. От того, что ты меняешь термины местами, ты в споре не выиграешь.
> Еще раз , все крупный рыночный компания (монополии , корпорации и т.д. ) превращаются в СССР , с четким планированием. Нет там конкуренции. Нет внутри Microsoft конкуренции , все делают либо Windows ХуйДцать либо правят баги, сечешь?
Мойша, спок. При капитализме корпорации торгуют между собой. Слева изображена ситуация с множеством кампаний, они могут планировать внутри себя как хотят, но делают они это зная рыночные цены. Справа изображена ситуация внутри одной госмонополии, ака госплан. Они не могут планировать, потому что не знают реальных цен. Уяснил?
>Рынок не способен мобилизировать ресурсы, просто потому, что земельный ресурс принадлежить государству и ты не сможешь поставить огромный завод и рядом огромную электростанция, чтобы не было потерь
Ты описал явно не рыночную ситуацию. На рынке земля в частной собственности и продается по рыночным ценам.
> А СССР мог, более того энергетические ресурсы не имели аналогов в той же Евпропе (Костромская ГРЭС - крупнейшая в Европе , тоже самое с металургические заводы , на момент развала СССР большинство крупнейших проектов было либо в США , либо в СССР , после 2000 годов Китай наклепал больше всех на примере ГЭ
и на рынке эта все охуенная продукция оказалась ненужна
Эксплуатация раб силы и природных ресурсов ради прибыли одного собственника<
Использование раб силы и земных ресурсов для устойчивого (sustainable), ненавижу это слово, развития всего общества.
Дворец пыне или куча хрущёвок васянам э.
Пыня долбиться в зад или имеет пару детей с генетическими дефектами, а тысяча васянов может родить ученого, врача, спортсмена, которые принесут пользу всем, включая сохранение природы, а не вырубку лесов и уничтожение редких видов, чтобы очередная тупая блядь олигарха могла потешить свое эго новой шубой
Сверхзвуковые самолёты тратят больше топлива, но доставляют кабана олигарха на объект за меньшее колличество времени, что экономит ему деньги. Святой Маск пиарить же свою ракету как земное средство доставки тушки человека, к примеру. И вообще при капитализме наука развивается только ради эксплуатации и издевательства над человеком, когда лекарства по миллиону долларов продают
Использование раб силы и земных ресурсов для устойчивого (sustainable), ненавижу это слово, развития всего общества.
Дворец пыне или куча хрущёвок васянам э.
Пыня долбиться в зад или имеет пару детей с генетическими дефектами, а тысяча васянов может родить ученого, врача, спортсмена, которые принесут пользу всем, включая сохранение природы, а не вырубку лесов и уничтожение редких видов, чтобы очередная тупая блядь олигарха могла потешить свое эго новой шубой
Сверхзвуковые самолёты тратят больше топлива, но доставляют кабана олигарха на объект за меньшее колличество времени, что экономит ему деньги. Святой Маск пиарить же свою ракету как земное средство доставки тушки человека, к примеру. И вообще при капитализме наука развивается только ради эксплуатации и издевательства над человеком, когда лекарства по миллиону долларов продают
> Сверхзвуковые самолёты тратят больше топлива, но доставляют кабана олигарха на объект за меньшее колличество времени, что экономит ему деньги
Цены нефть поднялись и кабанам стало невыгодно летать на конкордах, поездки себя не окупали. Вот так рыночек выбрал в пользу экономии ресурсов. а Маск вполне себе делает выбор в пользу экономии ресурсов. Его ракета многоразовая. а совки строят каждый раз новую ракету с нуля. Опять рыночек в пользу экономии ресурсов порешал
и на рынке эта все охуенная продукция оказалась ненужна
Потому что миллионы человек обьебали и оставили ни с чем. Денег не было, поэтому продукцию не могли покупать, годами без зарплаты. А некоторые заводы намеренно уничтожали бандиты на металл резали, а враги предатели конкурента западного уничтожали, пока заводы в 90е были ещё в госсобственности.
Специально уничтожали производство.
Да в 90е строили ещё дачи и арматура с завода нужна была, сегодня можно все закрыть и редкий спрос китайским коммунистическим металлом покрывать.
Потому что миллионы человек обьебали и оставили ни с чем. Денег не было, поэтому продукцию не могли покупать, годами без зарплаты. А некоторые заводы намеренно уничтожали бандиты на металл резали, а враги предатели конкурента западного уничтожали, пока заводы в 90е были ещё в госсобственности.
Специально уничтожали производство.
Да в 90е строили ещё дачи и арматура с завода нужна была, сегодня можно все закрыть и редкий спрос китайским коммунистическим металлом покрывать.
копитолизм говно
блядь ты тупой . Никто , еще раз никто не знает рыночной стоимости! Стоимость сейчас такая, через секунду другая. Это как раз при капитализме. . Сюда добавь неизбежные экон
омический кризисы , циклы Кондратьева и прочее. Это все рыночек! Но стоимость легчко посчитать в энергетических затратах ( даже научной деятельности ) в ккалориях ! Все уябывый , я не хочу тратить время на тупого человека . Ты туп и предвзят. Это при том, что я не сторонник социализма и коммунизма! Есть плюсы и минусы и там , и там. Но ты тупой и зашоренный ! Ты слеп!
> Потому что миллионы человек обьебали и оставили ни с чем. Денег не было, поэтому продукцию не могли покупать, годами без зарплаты.
Народ не хотел покупать чугунные чушки. ничего нового. Только стали бы они их пукать, если бы у них были деньги? Напоминаю, что это говно даже капиталисты не покупали.
Анкапогосподин уволил социализм из капитализмов. И абсолютно наплевать ему что экономисты прямо называют социализм - видом капитализма при котором КАПИТАЛЫ сосредоточены у государства как субьекта рынка для выполнения государством СОЦИАЛЬНЫХ обязательств, кек.
А как достичь такого сосредоточения спросит меня анкапогосподин? И я отвечу что при говнокапитализме это возможно только при помощи ПРИНУЖДЕНИЯ И ГРАБЕЖА. Вот поэтому социалистические параши и являются тоталитарно авторитарным говном и тем больше тоталитарности чем неохотнее население расстается со своим добром.
Но анкапогосподин просто поставил между совковым госкапом и коммунизмом знак равенства и накалякал баивую картиночку, лол.
коммунист кун
> блядь ты тупой . Никто , еще раз никто не знает рыночной стоимости! Стоимость сейчас такая, через секунду другая. Это как раз при капитализме.
Как это никто не знает? Ты на рынке как помидоры покупаешь, если цена каждую секунду меняется? Как на алике радиодетальки заказываешь? Очень просто, берешь и заказываешь. Там цена написана
Харе заниматься подменой терминов. Скучно спорить о терминах.
>Прошлый раз ты слился на неудобном вопросе про сравнение вопрос был, чем топить Одессу и Мурманск
ответ был дан(с учётом того, сколько угля и бензина уходит на добычу и транспортировку угля и бензина)
вопрос, что тратить: бензин или уголь при ОГРОМНЫХ запасах не имеет смысла, что тут сливаться?
Если же, предположим, уголь начнёт кончаться, то его начнёт не хватать на все производственные цепочки и потихоньку-потихоньку он будет замещаться бензином
никаких проблем нет
>Только без рынка и частной собственности на средства производства, ты свои деньги-ЧЧ не высчитаешь.
почему не высчитаю, высчитаю...совершенно точно я посчитаю, сколько ЧЧ тратится...
Ну и что, введём их как переменные, будем считать каждый день/месяц
Нужны сварщики - готовим(нанимаем) сварщиков
нужны каменщики - готовим(нанимаем) каменьщиков
а дальше 300ЧЧ каменщиков + 400ЧЧ сварщиков = 1000 литров бензина
в такой же пропорции бензин(готовый продукт) и поделится
пока ответь на вопросы
что у тебя за граф?
что значат точки А, Б, С?
что значит цифры над стрелочками?
ЗЫ мне писать некогда, как уже говорил, можем провести дебаты, а потом голосованием зритель определит победителя
В одном из последних виде пропагандист Делягин признался что погоня за прибылью более экономически обоснована и конечно лучше сталинского метода экономики по сокращению издержек. Собственник не будет зря жечь свет и переводить материалы, ответственно относится к оборудованию и вежливо к клиенту.
Но как можно экономически обосновать уничтожение непроданых продуктов питания(ладно перерабатывать или на корм скоту, но они просто на помойку выбрасывают), а также непроданную технику тоже уничтожают чтобы создать дефицит и поднять цену.
Тысячи ненужных вещей, уничтожение биосферы попусту ради побрякушек, склады непроданых автомобилей, высыпание зерна в моря, пустая мода и культ потребления ради потребления, запланированное устаревание и поломки.
С точки зрения экономии видим что капитализм более губителен для жизни на планете. Капитализм приведет у итоге к вымиранию.
Но как можно экономически обосновать уничтожение непроданых продуктов питания(ладно перерабатывать или на корм скоту, но они просто на помойку выбрасывают), а также непроданную технику тоже уничтожают чтобы создать дефицит и поднять цену.
Тысячи ненужных вещей, уничтожение биосферы попусту ради побрякушек, склады непроданых автомобилей, высыпание зерна в моря, пустая мода и культ потребления ради потребления, запланированное устаревание и поломки.
С точки зрения экономии видим что капитализм более губителен для жизни на планете. Капитализм приведет у итоге к вымиранию.
а соседнем ларьке дешевле. Тогда скажи сколько стоимость? А черезе секунду сколько? Ау блядь. Даже на бирже стоимость эфемерная, зависит от ликвидности рынка, никто ее не знает иначе мог бы ее прогнозировать и наживаться на этом. НО этого нет! Ты походу тупой наглухо
> Ты на рынке как помидоры покупаешь, если цена каждую секунду меняется?
во ебанашка, прости господи
в прошлом году(или год назад) (фьючерс на) нефть с 35 снизился сначала до 0, а потом и до минуса . Все производственные цепочки(а они минимум на 10 лет, до окупания оборудования) мгновенно пошли по пезде
Ахуительная победка какпетализма
правильно тебе написали, что толку, что ты знаешь цену битка на сегодня?
завтра она может быть 3000$, послезавта 50К$, а через год вообще 0
какое-либо планирование в таких "ценах" лишено всякого смысла
посикал тебе в клюв, глотай
Так что там с советским бензином и европейским молоком? Ты признаешь, что наврал что капитализм экономит ресурсы или мне дальше обоссывать тебя в треде?
коммунист кун
>коммунист кун
Коммунист, а у тебя деньги есть? Поработаешь на меня за бесплатно? Ты в капиталистический рынок встроен? Так какой ты нахуй коммунист, кун?
>капитализм экономит ресурсы
Так точно, экономит. А совдепия нет.
> ответ был дан(с учётом того, сколько угля и бензина уходит на добычу и транспортировку угля и бензина)
Нет, это не ответ. Ты не дал четкого алгоритма, который позволит сделать выбор в такой ситуации. Ты не можешь выразить бензин в угле, а уголь в бензине. Твое утверждение вообще не имеет смысла. Фразы типа "с учетом того" ничего не значат, потому что не отвечают на вопрос как. Помимо угля, бензина, у тебя в задаче неминуемо будут другие материалы и ресурсы, включая человеческие. Ты не решил задачу, ты просто от нее отбрехался демагогией из общих и бессмысленных слов.
В реальном мире у тебя будет таблица из тысяч наименований ресурсов и тебе нужно будет как-то делать сравнение.
>а дальше 300ЧЧ каменщиков + 400ЧЧ сварщиков = 1000 литров бензина
ЧЧ каменщиков и сварщиков не складываются и в литры бензина не трансформируются. Мы это уже обсуждали много раз. Ты предложил решить проблему отвязав ЧЧ от реальных затрат часов и начав торговать на рынке используя ЧЧ как деньги.
> пока ответь на вопросы
> что у тебя за граф?
> что значат точки А, Б, С?
> что значит цифры над стрелочками?
А,Б,С просто называния узлов графа
цифры это весовые коэффициенты. Узел графа по аналогии это завод, весовые коэффициенты это цены. Стрелочки это возможные направления кооперации.
Ты путаешь капитализм и рыночную экономику. Рыночный капитализм это вообще оксюморон - так как рыночные механизмы ценообразования нахуй ломаются как только капиталы узурпируются крупными игроками. А они неизбежно узурпируются ведь чем больше у тебя денег тем легче заработать ещё.
Если же капиталы обобществить, тогда рынок как раз может нормально работать - вместо того чтобы сидеть на ренте и подгребать под себя новые капиталы, рента будет распределяться поровну. Рыночные цены станут адекватны благодаря тому что будет меньше разрыв между бедными и богатыми. А вместо капиталиста на первое место выйдет предпрниматель. И это разные вещи - капиталист владеет капиталом и нихуя не делает, просто эксплуатирует тех кто хочет этот капитал применять. А предприниматель реально работает, при этом может капиталом вовсе не владеть.
Короче, мы левые за свободный рынок и свободное предпринимательство БЕЗ узурпаторв капиталистов и чиновников, без централизации и монополий.
А центральное планирование - удел госкапиталистов тоталитарного толка. Которые сейчас и в США уже рулят и тоже прикидываются "левыми" и "социалистами".
энурезник, спок. фьючерс это как раз тот инструмент, который позволяет тебе делать ставку на будущее. Ты обязался выкупить нефть в будущем по указанной цене. Таким образом ты можешь планировать производство. Ты знаешь, что тебе точно продадут нефть по такой-то цене. Все, тебе больше ничего не надо.
опять спор о том, что называть капитализмом. Нахер надо?
Я специально написал "частная собственность на средства" vs "общественная" и вообще слова капитализм нигде нет
Я специально написал "частная собственность на средства" vs "общественная" и вообще слова капитализм нигде нет
Два вопроса на которые тяжело ответить любому капиталошизу:
1. Деньги - это товар?
2. Почему ты не хочешь чтобы все в границах государства принадлежало тебе по праву собственности как это декларирует коммунизм?
коммунист кун
Хуйню несёшь. Практика, которая критерий истины, показывает, что кабан в нищестане всегда платит больше и заметно больше, чем это принято среди местных. Если бы кабан действительно фанатично стремился плотить как можно меньше, он бы плотил на местном уровне, но нихуя. Сходи постирай.
1. Да.
2. Потому что коммиглист пытается меня наебать опять, но у меня больше 15 айку.
>В реальном мире у тебя будет таблица из тысяч наименований ресурсов и тебе нужно будет как-то делать сравнение
и? если задача решается для угля и бензина, она точно также решиться для 1000 наименований...для 10000 наименований
>Ты не можешь выразить бензин в угле, а уголь в бензине.
А у меня нет такой задачи
У меня задача натопить Одессу и Мурманск
считаем, сколько угля и бензина тратиться на добычу и доставку угля/бензина, пересчитываем на калорийность...и вуаля...ответ готов
Ж\Д дороги в Мурманск нет, возим туда топливо(бензин) самолётами/кораблями
так что демагогией занимаешься именно ты, так как цена угля в Одессе и Мурманске - две большие разницы
>ЧЧ каменщиков и сварщиков не складываются
>Ты предложил решить проблему отвязав ЧЧ от реальных затрат часов
нет, такого я не предлагал
я предложил ВАРИАНТ
что оплата каменщиков формируется предложением-спросом
если плану не хватает каменщиков - он увеличивает оплату ЧЧ каменщика
в результате получится
300ЧЧ каменщиков + 400ЧЧ сварщиков = 3000,9 ЧЧ + 4001,3 ЧЧ = 790ЧЧ
>А,Б,С просто называния узлов графа
не надо про графы. Что ты понимаешь под узлом. НАХУЯ ТЫ ПРИТАЩИЛ ТУХЛУЮ АНАЛОГИЮ, которая ни аргументом, ни доказательством не является??
что означает у тебя узел? в твоём манямирке. Географическое расположение? Кострома/Пермь?
>цифры это весовые коэффициенты
коэфициенты ЧЕГО?
сколько "денег" стоит перевезти товар из КОломны в МОскву, а потом в Пермь?
> Стрелочки это возможные направления кооперации.
и? где преимущество 1000 гномиков? по твоей теории гномики должны перевозить из любой точки в любую, а у тебя сходу миллиард ограничений
ты точно не шиз? зачем насрал себе в штаны?
вышел из чата, буду завтра
Лахтух, плиз. Вы уже в этом треде обосрались, мог бы просто забыть про тред. Зачем продолжаешь?
> Практика, которая критерий истины, показывает, что кабан в нищестане всегда платит больше и заметно больше
Только, тц, на практике американские компании платят 2 цента в африке. А в США платят вполне неблохо.
Анкап-срыня в этом треде сам проговорился почему это происходит, кстати, пора напомнить обсер:
>> Как так вышло что в Африке кабанчики платят 0.2 цента за кило руды драгметаллов?
> Производительность труда низкая
>> Почему они не улучшают производительность труда?
> а им это надо? Что им это даст?
>> Т.е. капиталистам не выгодно и нет необходимости улучшать производительность труда, выгодно чтобы нищие пахали камни руками?
> врёти, пук, бабах, это не капитализм, в этих странах не капитализм!
>> Это американские компании.
> жопаболь на весь тред
На практике кабан нихуя не делает, потому что это им ничего не даст. Нет ни стимула платить больше, ни улучшать производительность. Кобальт мутится, лавэха крутится.
> Ты обязался выкупить нефть в будущем по указанной цене
ебанашка, спок
если фьючерс стал отрицательным, то получается, что тебе не только огрузят нефть, но и ещё доплатят
совершенно очевидно, что к реальности это не имеет никакого отношения
что ты там пукаешь про ставку на будущее называется догосрочный контракт
но хуй кто с тобой его заключит на выгодных для тебя условиях
ты снова обосрался
всем чмоки
> Нет ни стимула платить больше, ни улучшать производительность. Кобальт мутится, лавэха крутится.
ну, как это нет? Так тебе кобальт будут руками собирать год. А так ты пригонишь экскаватор и соберёшь его за неделю
излишки можно продать другим буржуям
что-то у тебя не сходится
Так доплачивали. Потому что это было дешевле, чем платить за хранение по космическим тарифам. Смекаешь, даунёнок?
>манякартинка
Тут сложно сказать в чем она не прав.
Намного проще сказать в чем права.
Эй, шизло, как так вышло что международным капиталистам выгодно чтобы люди работали руками? Ты так и не ответил.
В СНГ тоже производительность труда низкая, это потому что капиталистам тоже ничего не нужно делать, им это ничего не даст.
Кстати, завод какого производителя на пике, оснащенным этим современным биороботом, как думаешь?
Вот и я думаю, почему не сходится-то? Почему в РФ биороботы выгоднее роботов? Почему польша закупает украинцев, а не увеличивает производительность труда сбора клубники через роботов? Как так вышло-то?
>как так вышло?
>1041 пост
>в треде девятым постом описано, как так вышло.
Это ты про стену текста, которую ты заготовил для треда, шизло?
А коротко, своими словами, с ссылками на научные работы, сможешь?
> и? если задача решается для угля и бензина, она точно также решиться для 1000 наименований...для 10000 наименований
Отлично. Реши задачу для угля и бенизна, ибо ты ее не решил.
и так. Вариант А - топить углем Дано: таблица затрат ресурсов из тысяч наименований
Вариант Б - топить бензином Дано: таблица затрат ресурсов из тысяч наименований
бонус задача. Кадый вариант распадается еще на тысячи вариантов, так как существует множество способов потратить ресурсы для достижения цели. Добыть и доставить уголь можно тысячей разных способов просто иначе комбинируя ресурсы. И так. Для простой задачи имеем тысячу вариантов, каждый вариант представлен таблицей из тысяч затрат ресурсов
Твоя задача дать общий алгоритм позволяющий решить простую задачу выбора из тысяч разнородных ресурсов. Ни компьютер ни человек не может решить такую задачу. Максимум что ты можешь сделать это минимизировать или максимизировать затраты какого-то одного ресурса из тысяч. но толку от этого нет никакого.
>считаем, сколько угля и бензина тратиться на добычу и доставку угля/бензина, пересчитываем на калорийность...и вуаля...ответ готов
Нет. Не готов. Бензин не добывает уголь. а уголь не добывает нефть. Калорийность тоже ничего не значит значит в данной задаче. Мы может замерзаем там, нам вообще похер на вашу калорийность, мы хотим скорее.
> если плану не хватает каменщиков - он увеличивает оплату ЧЧ каменщика
> в результате получится
> 300ЧЧ каменщиков + 400ЧЧ сварщиков = 3000,9 ЧЧ + 4001,3 ЧЧ = 790ЧЧ
Таким образом ты ввел рынок труда. Заменил ЧЧ на деньги. Твои ЧЧ больше не привязаны к реальным затратам часов. Твои ЧЧ становится деньгами. Далее чтобы решить проблему распределения потребительских товаров, ты вводишь рынок на товары, теперь у тебя еще стоимость товаров не выражается в реальных затраченных часах. Ты создал деньги. Создал рынок. Поздравляю!! но у тебя нет рынка на средства производства, значит ты не можешь выразить цену средств производства ни в ЧЧ/ни твоих псевдо ЧЧ/ни деньгах. Хватит лапшу на уши вешать. Из чата он выходит. Мы это миллион раз обсуждали, ты каждый раз обновляешься будто слышишь первый раз.
> >А,Б,С просто называния узлов графа
> не надо про графы. Что ты понимаешь под узлом. НАХУЯ ТЫ ПРИТАЩИЛ ТУХЛУЮ АНАЛОГИЮ, которая ни аргументом, ни доказательством не является??
Слишком сложна для тебя? Это не аналогия, это математическая модель.
>что означает у тебя узел? в твоём манямирке. Географическое расположение? Кострома/Пермь?
тут нет никакой привязки к географии. Узел это рыночный актор. Вершины, это возможные взаимодействия актора с другими акторами-узлами для достижения цели. Веса вершин это цены этих взаимодействий. Что тут сложного? Это на первом курсе универа проходят. Далее решается задача поиска кратчайшего пути, т. е. тебе надо собрать карандаш по минимальной цене и доставить его нужному гномику в магазин F. Задача решается просто, если ты знаешь цены. Если ты цены не знаешь, то решить задачу ты не знаешь как и путь до вершины F будет выбран произвольно без опоры цифры. Будет ли это оптимальный путь(по минимальной цене) неизвестно.
>вышел из чата, буду завтра
Тактическое отступление? Завтра опять обнулишься и начнешь делать вид, что забыл на чем остановились прошлый раз?
Странные вы, гразноштаны: когда вам отвечают развёрнуто - читать не хотите. Когда вкрации посылают стирать штаны - обижаетесь.
Но согласись, как-то глупо выглядит, когда целый пучок грязноштанов весь тред требуют от другой стороны ответ, который дан в первой десятке постов треда.
> >> Т.е. капиталистам не выгодно и нет необходимости улучшать производительность труда, выгодно чтобы нищие пахали камни руками?
> > врёти, пук, бабах, это не капитализм, в этих странах не капитализм!
> >> Это американские компании.
> > жопаболь на весь тред
коммиклоун как обычно подменил тезисы. Конкретно кобальт добывают из ям местные кабанчики. Никаких американских компаний там нет.
вполне себе реальность. Тебе нужна была нефть? Забирай, тебе еще и бабла дадут, только забери нефть. а те дебилы купили фьючерс, а нефть свою забирать не захотели. Туда им и дорога. Сами виноваты. Кабан которому нужна была нефть получит свою нефть и еще перья с трупиков мамкины-инвесторов ощиплет
> В СНГ тоже производительность труда низкая, это потому что капиталистам тоже ничего не нужно делать, им это ничего не даст.
Потому что твой завод спиздят местные пыневики или помешают ему работать. Потому капиталисты не идут в бантустаны, где нет защиты частной собственности. а вы кричите про капитализм. Если ты глянешь на все те нищие страны с ручным трудом, то ты увидишь там калмунистов у власти.
> Твоя задача дать общий алгоритм позволяющий решить простую задачу выбора из тысяч разнородных ресурсов. Ни компьютер ни человек не может решить такую задачу.
Да нет, компьютер может решить такую задачу. Выбор из тысяч разнородных ресурсов всего лишь. Несколько десятков тысяч тактов и всё решено будет.
Шизло, ты почему до сих пор не можешь кроме этой стены текста что-то высрать?
Эту шизу простыни вообще ты писал? Ну-ка позови автора, чтобы он мне ответил коротко с ссылками.
Лол, вот это виляния задом пошли, ты там сверхманевренного куратора позвал?
> Конкретно кобальт добывают из ям местные кабанчики. Никаких американских компаний там нет.
Ну хорошо, а почему тайота в РФ использует человеческих биороботов и не улучшает производительность труда? Тайота это тоже кабанчик?
> Потому что твой завод спиздят местные пыневики или помешают ему работать.
А в Польше кто спиздит? Тоже местные пынявики? Польша это тоже пынявая страна?
> Потому капиталисты не идут в бантустаны, где нет защиты частной собственности. а вы кричите про капитализм
Ну хорошо, а почему в США производительность труда скачет? Как так вышло, что некоторые производства в США до сих пор не роботизированны? Это тоже бантустан, правильно понимаю?
Это получается весь мир это бантустан что ли?
Шизло, тогда:
>> Как так вышло что в Африке кабанчики платят 0.2 цента за кило руды драгметаллов?
> Производительность труда низкая
>> Почему они не улучшают производительность труда?
> а им это надо? Что им это даст?
Шизло, сейчас:
>> Как так вышло что в Африке кабанчики платят 0.2 цента за кило руды драгметаллов?
> ВРЁТИ БАНТУСТАНЫ!1
> ЭТО НЕ КАПИТАЛИЗМ ДАЖЕ111
> ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ НЕ ЗАЩИЩАЮТ!!!!!
> ИМ НУЖНО, ПРОСТО ОБСТОЯТЕЛЬСТВА МЕШАЮТ!11111
> ЭТО ВСЕ ВОКРУГ ВИНОВАТЫ КОМУНЯКИ У ВЛАСТИ РРРРРЯЯЯЯЯ!111
Два разных человека, буквально.
>> Как так вышло что в Африке кабанчики платят 0.2 цента за кило руды драгметаллов?
> Производительность труда низкая
>> Почему они не улучшают производительность труда?
> а им это надо? Что им это даст?
Шизло, сейчас:
>> Как так вышло что в Африке кабанчики платят 0.2 цента за кило руды драгметаллов?
> ВРЁТИ БАНТУСТАНЫ!1
> ЭТО НЕ КАПИТАЛИЗМ ДАЖЕ111
> ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ НЕ ЗАЩИЩАЮТ!!!!!
> ИМ НУЖНО, ПРОСТО ОБСТОЯТЕЛЬСТВА МЕШАЮТ!11111
> ЭТО ВСЕ ВОКРУГ ВИНОВАТЫ КОМУНЯКИ У ВЛАСТИ РРРРРЯЯЯЯЯ!111
Два разных человека, буквально.
>ляляля, я игнорирую твой текст
>почему ты не пишешь его снова
Потому что это безумие? Ты же буквально необучаемый. Тебе дали ссылку на пост, но ты не можешь прочесть. Какие шансы что ты по внешней ссылке пойдёшь? Почему ссылки вообще что-то важное для тебя - это Маркс так писал, что нужно ссылаться на блоггеров? Или ты хочешь меня убедить, что ждёшь ссылку на какой-то масштабный научный труд, обоссывающий коммунистов, который ты обязательно прочтёшь?
А разгадка проста: ты задаёшь вопросы, на которые НЕ ХОЧЕШЬ слышать ответы. Поэтому юлишь и маневрируешь, чтобы их не читать, как будто от этого они исчезнут и в твоём манямирке выйдет, что тупые срыни ничего не смогли ответить на твой идиотский наброс. Но ты не в том положении, чтоб делать такую хуйню. Потому что твоё положение - под шконкой исторического процесса и это тебе надо доказывать и оправдываться. А я могу снизойти до диалога с тобой или просто послать постирать штаны.
То, что я вообще снизошел до ответа - это моё тебе одолжение, аванс доверия, что ты можешь оказаться разумным человеком, а не коммиглистом. Ты не можешь мне ставить условия. То, что ты не можешь прочесть ответ на заданный тобой же вопрос - лишь пруф того, что разумным человеком ты не являешься. И поэтому для меня бесполезно тратить на тебя какие-то мысленные усилия.
Когда ты начинаешь дискач с зашкварных и 1000 раз обоссаных позиций, типа верунства, абортов, педосрача, коммиблядства, псиносрача, стволосрача, этц. - это твоя обязанность продемонстрировать свою разумность и готовность к дискачу. В идеале, честно озвучив известные контраргументы своих предполагаемых оппонентов и ответив на них, чтобы не жевать часами 100 лет назад пережеванное говно, а сразу подвести разговор к той грани, где заканчивается перебрасывание протухшими пастами и начинается работа мысли и изложение СОБСТВЕННЫХ мнений.
В противном случае ты просто тролль, зарплатный или нет, ребёнок с нулевым багажом дискачей на плечах, которому вновинку то, что люди высрали ещё 100 лет назад.
> шизлу задали вопрос
> шизло продолжает игнорировать вопрос
> строчит целый посты жопоболи, никакого ответа по прежнему нет
> представляет себя важным и крутым, по факту обосрался с простым вопросом
Лол. Ну что еще ожидать от порвака-шизика.
Не ждать же от шизла модели экономической как пикрелейтед, например. Очевидно что какая-то математика и логика у порвака-шизика вызывает приступ паники и жопоболи, иначе он бы не был порваком-шизлом.
покажи комумнистов,не совков,которые бы топили за директивные планы и полное обобществеление,лично я ни одного такого не знаю,современные комми топят за рыночек,правила которого устанавливаются демократически,а такие правила всегда будут очень левыми
> шизло задал вопрос
> шизло продолжает игнорировать ответ
> свою разумность подтвердить затрудняется
> ждёт, что кто-то будет вникать в его боевые картиночки
Мне не нужно представлять себя крутым - я обычный. Это ты начинаешь с позиции адвоката дьявола. А адвокат из тебя как из говна пуля.
> > ждёт, что кто-то будет вникать в его боевые картиночки
Держи еще одну боевую картиночку. Страшно, анкап?
Твоя разумность всё ещё не подтверждена.
> Шизло, ты почему на вопрос ответить не можешь, зачем ты пишешь простыни текста?
@
> ыыы эээ мдемс пук твоя разумнасть да мнямс ты не разумен не патдтвирждён пук ты тупой ыы аа я снизощёл
>нет защиты частной собственности
вот, понял что главнее, пустомеля
- Отвечайти мне!
- Вот ответ 9м постом треда.
- Чё, не можешь ответить, да?
- Вот, я же ответил.
- А я не буду читать, значит, ответа нет!
- Ты дебил?
- Да, вот мои боевые картиночки!
- Почему кабанчики в польше платят украинцам маленькую зарплату?
- Вот ответ 9м постом треда.
- Почему вместо ответа там стена текста и никаких экономических моделей? Где именно ответ?
- Вот, я же ответил.
- По-твоему стена текста это ответ? Где именно ответ-то?
- Ты дебил?
- Где. Ебучий. Ответ.
- Вот ответ 9м постом треда.
- Это же ебучая стена текста без экономических моделей! Блядь! Какой именно абзац это ответ?
- Вот, я же ответил.
- Хорошо, коротко, своими словами можешь?
- Ты дебил?
- Блядь.
- Вот ответ 9м постом треда.
Пофиксил.
>ваш ответ не ответ, ваша модель не модель
Лол. Ты не спрашивал про экономическую модель. Ты спросил: "Почему ниграм плотят меньше, чем мурриканцам?" В 9м посте есть ответ на этот вопрос. И даже описание экономической модели там есть.
> Лол. Ты не спрашивал про экономическую модель.
Лол. Конечно спросил, я про научные работы спросил.
> Пост порвачей шизофрении:
> Вопрос:
> РЯЯЯ ЧИТАЙ ПОСТ ШИЗОФРЕНИИ
> У тебя же никакой научной основы нет, где ссылочки на науку?
> РЯЯЯЯ ЧИТАЙ ПОСТ Я МОГУ ССЫЛОЧКАМИ ЗАБРОСАТЬ НО НЕ БУДУ
Ты же поехавший, понимаешь это? Ты буквально не можешь воспринимать реальность, у тебя альтернативная версия реальности в голове творится.
Кста, порваки всегда шизофреники или только на харкаче порваки высираются шизой?
>арря, новука!
В твоём вопросе нет ни слова про науку, это ты позже уже в неё сманеврировал. Ты порвался в 1 ход даже от просто мнения - зачем кому-то добивать тебя научными работами? Не твой уровень.
> >арря, новука!
Типичный порвак-шизик, науку отрицает. Неправильная наука, негодная!
> > Твоя задача дать общий алгоритм позволяющий решить простую задачу выбора из тысяч разнородных ресурсов. Ни компьютер ни человек не может решить такую задачу.
> Да нет, компьютер может решить такую задачу. Выбор из тысяч разнородных ресурсов всего лишь. Несколько десятков тысяч тактов и всё решено будет.
Осталось придумать алгоритм выбора. придумаешь? или по-твоему компуктер сам магическим образом все порешает? Хотя по твоем глупым постом, похоже ты даже проблемы выбора не понимаешь
> Ну хорошо, а почему тайота в РФ использует человеческих биороботов и не улучшает производительность труда? Тайота это тоже кабанчик?
Тойта в РФ делает только прикручивание двигателя к кузову
>А в Польше кто спиздит? Тоже местные пынявики? Польша это тоже пынявая страна?
В Польше все нормально. Зарплата выше чем в РФ
>Ну хорошо, а почему в США производительность труда скачет? Как так вышло, что некоторые производства в США до сих пор не роботизированны? Это тоже бантустан, правильно понимаю?
Не все можно роботизировать. Тут же ручной труд может быть разный по производительности
> покажи комумнистов,не совков,которые бы топили за директивные планы
вестник бури, например.
Они все топят за общественную собственность на средства производства. Смешанная же экономика просто немного лучше, чем плановая. Чем дальше от рынка, тем хуже экономике.
> Осталось придумать алгоритм выбора. придумаешь?
Да, давай, придумаю. Какие задачи? Могу даже на тестовых данных напердолить, у меня еще два месяца отпуска.
> Хотя по твоем глупым постом
Моя глупым постом... У тебя дислексия это норма жизни, шиз?
> В Польше все нормально.
А почему производительность труда низкая? Получается, капиталистам нет необходимости улучшать производительность труда?
> Не все можно роботизировать.
Сборку почти всю. На тесле, например, большая часть роботизированн, а на лексусе - нет. Как так вышло что капиталоблядкам поебать на производительность труда?
>вестник бури, например.
Он не топит за планы, зачем ты пиздишь-то?
Какой-то у него ролик был, он там говорит что вообще тотальная планизация ненужна, просто немношк планчика на науку и медицину. больше я не смотрел его
> > Осталось придумать алгоритм выбора. придумаешь?
> Да, давай, придумаю. Какие задачи? Могу даже на тестовых данных напердолить, у меня еще два месяца отпуска.
уже дана задача. выбери чем топить бензином и углем используя расчет в ресурсах (без денег)
> А почему производительность труда низкая? Получается, капиталистам нет необходимости улучшать производительность труда?
В твоем вопросе неверное утверждение
> Сборку почти всю. На тесле, например, большая часть роботизированн, а на лексусе - нет. Как так вышло что капиталоблядкам поебать на производительность труда?
Опять неверное утверждение в вопросе. Роботизация не всегда увеличивает производительность труда. Роботы и их обслуживание тоже денег стоят.
> Он не топит за планы, зачем ты пиздишь-то?
Он топит за общественную собственность на средства производства. Когда его спросили как отрыть кафе при социализме он пукнул, что-то типа: посоветоваться с госпланом можно ли открыть кафе
По сути рыночная экономика это нейросеть, где денежные потоки это weights между экономическими агентами нейронами.
>посоветоваться с госпланом можно ли открыть кафе
Но в правильном коммунизме ты прост отрываешь кафе, а планчик уже тебя учитывает и под тебя подстраивается. Правда, это тогда капитализм получается.
> уже дана задача. выбери чем топить бензином и углем используя расчет в ресурсах (без денег)
Что топить? Ты задачу-то хоть поставь нормально.
> В твоем вопросе неверное утверждение
В чем неверное?
> Опять неверное утверждение в вопросе.
В чем неверное-то? Потому что тебе не нравится?
> Роботизация не всегда увеличивает производительность труда.
По большей части всегда.
> Роботы и их обслуживание тоже денег стоят.
И шо. Производительность труда увеличится, роботы никогда не ломаются настолько быстро.
Ты зря уходишь от своего изначального утверждения "а им это надо? Что им это даст?". Ну да, так уж вышло что капитализму и срыночку поебать на производительность труда, что капитализм отсталое нетехнологичное говно. Но ведь этот обосрамс можно пофиксить, пынямаешь?
Просто нужно перестань быть анкапом и шизиком, принять реальность и контролировать Усманова. Почему те не хочешь контролировать усманова?
> Он топит за общественную собственность на средства производства.
За ОАО что ли? Ну найс, хуле тебе ОАО не нравится?
> > уже дана задача. выбери чем топить бензином и углем используя расчет в ресурсах (без денег)
> Что топить? Ты задачу-то хоть поставь нормально.
Да не важно. Что угодно. Топить твой дом, отапливать город. Ты задачу решать собрался для самого общего случая или будешь выебываться?
> В чем неверное?
> > Опять неверное утверждение в вопросе.
> В чем неверное-то? Потому что тебе не нравится?
в пике была статистика производительности труда
> И шо. Производительность труда увеличится, роботы никогда не ломаются настолько быстро.
Тебе когда гвоздь забить дома надо, ты робота конструируешь или используешь ручной труд? Увеличит ли робот-гвоздезабиватель твою производительность труда? Прошу учесть стоимость создания и владения таким роботом
> где денежные потоки это weights между экономическими агентами нейронами.
Тут главное не сами веса, а что отражают эти веса. В каком поле значений эти веса, как называется это поле значений. И это поле совсем не обязано быть "лучшим товаром, за минимальную сумму" или прочей хуйней, которую шизики и малолетки воображают.
Это после может быть для стратегии хуякс-хуякс_и_в_продакшн, в таком случае поле называется "ниболее донная фирма, на которую хватает денег, чтобы получить быстрый профит". Безусловно, веса распределятся как нужно. Но почему воняет говной?
Сажа дауну.
> Но почему воняет говной?
Кто-то штаны не постирал?
> Да не важно. Что угодно. Топить твой дом, отапливать город. Ты задачу решать собрался для самого общего случая или будешь выебываться?
Что значит не важно? Как ты собрался решать задачу без переменных? Ты что, правак?
Мой дом я буду топить как британская пидерашка - что дешевле то и куплю. У них так 12 000 человек сдохло, во время угольного смога. Лолирую с этих британских пидерашек кста, как они срыночком довели Лондон до такого.
Город топить уже проще - мне нужно всегда повышать КПД и энергетический потанцевал. Т.е. отопление будет идти от электростанции, либо от завода, в котором побочный эффект это тепло. Завод создается под ближайший территориально вид ресурса. Электростанция создается с набольшим КПД, наименьшими энергетическими затратами на транспортировку топлива.
Тут даже рассчетов не нужно. Простая логика.
> в пике была статистика производительности труда
Почему в Польше производительность труда ниже чем в германии? Это неправильная страна или как?
> Тебе когда гвоздь забить дома надо, ты робота конструируешь или используешь ручной труд?
Речь про промышленность, шизло.
Единственный кто обосрался это анкап-шизик, который не смог ответить на вопрос, лол. Помнишь такого, а, обосранчик?
> Мой дом я буду топить как британская пидерашка - что дешевле то и куплю.
failed Ты использовал деньги и цены.
>Город топить уже проще - мне нужно всегда повышать КПД и энергетический потанцевал. Т.е. отопление будет идти от электростанции, либо от завода, в котором побочный эффект это тепло.
КПД как считаешь? напоминаю, расчет в ресурсах без использования денег
> > Тебе когда гвоздь забить дома надо, ты робота конструируешь или используешь ручной труд?
> Речь про промышленность, шизло.
Там те же самые правила, шиз. Если робот стоит дорого, то используют ручной труд и это случай, когда ручной труд производительнее.
Это проходят вроде не в школах? Я про графы и алгоритмы поиска.
В этом и беда, что коммунизм со школьными знаниями не опровергнешь
Есть уровень глупости, который можно только знаниями перекрыть
Есть уровень глупости, который можно только знаниями перекрыть
Все так, если обе системы "предоставить самим себе", оставив лишь под действием обыденных людских устремлений и базовых биологически обусловленных взаимодействий.
Без внешнего регулятора, который ограничивал бы в одном и предписывал в другом, выстраивание иной, отличной от ныне сложившийся системы невозможно, потому что нужна энергия извне для воспитания людей, разрыва одних связей и создания других.
>со школьными знаниями
А прикинь, каково было полуграмотным крестьянам и рабочим, с умением только считать и читать по складам, и которым совали удобные пропагандистские материалы.
Коммунизм в принципе непоровержим, это религия, манямирок. Докажи, что невозможно построить идеальное общество, где ничего делать не надо, а всё есть? Чё, психология? А у нас новый сверхчеловек! Чё, экономика? А у нас всё предусмотрит план! Хуй ты докажешь чего, хоть весь нобелевский парад к коммишизу приведи.
Но для нормальных людей такие вещи решаются просто: называются критерии, которые заставят тебя изменить свою точку зрения. У веры таких критериев по определению нет.
Ещё и с голимым пиздежом и грозили расстрелять к хуям, если не уверуешь. Религиозные войны, сука.
>Более того, любая корпорация итогом развития становится маленьким СССР , со своим центром планирования, цехами, партнамоменклатурой
Это база.
Легко, опровергнул, держи.
>Докажи, что невозможно построить идеальное общество, где ничего делать не надо, а всё есть?
Но это было доказано при помощи открытия трансакционных издержек, за что Коуз получил нобелевку. Проблема в том, что коммидауны почти всегда абсолютно ничего не знают про экономику, либо их знания исчерпываются Адамом Смитом, в совсем редких случаях знают еще Кейнса.
> КПД как считаешь?
Цифрами и переменными, лол.
> напоминаю, расчет в ресурсах без использования денег
Лол, причем тут деньги и КПД.
В 8 классе проходят, ты хоть доучился до этого, не?
Анкапошиз совсем обезумел.
> Это проходят вроде не в школах? Я про графы и алгоритмы поиска.
Это проходят в 11 классе. Хуй знает зачем он это высрал, ведь анкапошиз даже знания 8 класса не усвоил.
КПД, деньи, всё у шиза смешалось.
> Коммунизм в принципе непоровержим, это религия, манямирок
Это почти как твой манямирок, помнишь его?
Напомню:
> > РЯЯЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА В 9 ПОСТЕ!11
> > ВРЁТИ КАКАЯ ЕЩЕ НАУКА!111
> > КАКИЕ ЕЩЕ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ ЭТО БОЕВЫЕ КАРТИНОЧКИ!11
> > КПД как считаешь?
> Цифрами и переменными, лол.
Общие слова не имеющие смысла. Ты не справился
Ты хочешь сказать, что правда не знаешь что такое КПД и как он считается? Ебааааать
Господи, да ты же реально безумен нахуй, нормальным людям такие вещи как КПД понятны интуитивно, даже думать не нужно.
Шиз, я хочу сказать, что ты не смог решить простую задачу выбора.
Нет, ты правда не знаешь что такое КПД? Ты правда думал что КПД зависит от денег или типо того?
Привет, Маринка. Хуй будешь?
Шиз, тебе был вопрос как выбрать из двух вариантов ведя вопрос в ресурсах. Ты буркнул только слово из трех букв, будто бы это что-то значит. Это ничего не значит, шиз. Пиши конкретно как произведешь расчет КПД, как произведешь выбор и почему.
> как выбрать из двух вариантов ведя вопрос в ресурсах
> Ты буркнул только слово из трех букв, будто бы это что-то значит.
Ну да, слово КПД что-то значит, при выборе из двух ресурсов для электростанции или ТЭЦ.
А что?
> Это ничего не значит, шиз.
КПД ничего не значит? Ясно, ты порвак и анкап-шизик, да? А в каком ты классе?
Так как ты посчитаешь КПД шизик? и что тебе это даст?
> Пиши конкретно как произведешь расчет КПД
Нет, я не напишу тебе коротко и в двух словах что такое КПД. Это очень сложно. Но у меня есть книга по КПД. Это почти как анкап-книжки, только она о реальных вещах.
Осмелишься прочитать?
шизик, т. е. ты не можешь рассказать как ты посчитаешь КПД? Я верно понял?
> Так как ты посчитаешь КПД шизика?
КПД анкап-шизика = постов в треде/(посты анкап-шизика - кол-во унижений анкап-шизика) * 100%
> шизик, т. е. ты не можешь рассказать как ты посчитаешь КПД?
Да, это очень сложная вещь. Я не могу коротко посчитать тебе КПД. Но у меня есть книга по КПД. Это почти как анкап-книжки, только она о реальных вещах.
Осмелишься прочитать?
ясно, обосрался делай вид, что шутник
Порвали коммишизофреника до вайпа тупостью.
> ясно, обосрался
В смысле, ну не могу я КПД посчитать, что тут такого... Почему сразу обосрался?
> Пошлый Пейган Мин
Анкап-шизик решил отомстить за унижения и запостил пост с другого браузера. Этот пост засчитывать в КПД анкап-шизика?
Ладно, уже не смешно.
Это реально больной человек который просто не понимает что такое КПД, думает что это что-то с деньгами связанное.
Всё, больше не пощу в тредах анкапа-шизика. Издеваться над инвалидами не круто, ясно?
Это реально больной человек который просто не понимает что такое КПД, думает что это что-то с деньгами связанное.
Всё, больше не пощу в тредах анкапа-шизика. Издеваться над инвалидами не круто, ясно?
Ясн. Как посчитаешь КПД, приходи.
>Специалисты не могут выяснить что лучше производить и как.
Потребность населения и затраты рабочего времени на производство. В чём проблема?
Знать потребности не значит уметь их удовлетворить рационально. затраты рабочего времени не универсальная единицы измерения труда
Хааах
>Знать потребности не значит уметь их удовлетворить рационально.
Это ответ на вопрос "Что?"
> затраты рабочего времени не универсальная единицы измерения труда
Если добавить учитывать необходимую квалификацию рабочего вообще идеальная будет. Это ответ на вопрос - "Как?".
> >Знать потребности не значит уметь их удовлетворить рационально.
> Это ответ на вопрос "Что?"
Что сказать хотел? заканчивай мысль
> Если добавить учитывать необходимую квалификацию рабочего вообще идеальная будет. Это ответ на вопрос - "Как?".
квалификация тебе ничего не даст
>Что сказать хотел? заканчивай мысль
Я хотел сказать что запросы населения вполне можно считать и сформировать на их основе задачи. В чём проблема?
>квалификация тебе ничего не даст
Даст. Фактически вся реальная стоимость товара, по цепочке формируется качеством и количеством затраченного рабочего времени. Фактор ограниченности того или иного ресурса, также элементарно учитывать.
Россиянка обнаружила записку с просьбой спасти из рабства в упаковке помидоров Аноним ID: Решительный Соломенный жених
17/07/21 Суб 23:51:43 #176 №43998570
17/07/21 Суб 23:51:43 #176 №43998570 
На данный момент удалось выяснить, что производят овощи в Ставропольском крае. Однако упаковывают их уже в Московской области, поэтому узнать, кто написал сообщение и что именно происходит на предприятии, трудно.
https://lenta.ru/news/2021/07/17/tomatoes/?
https://lenta.ru/news/2021/07/17/tomatoes/?
> Я хотел сказать что запросы населения вполне можно считать и сформировать на их основе задачи. В чём проблема?
Проблема не в запросах населения. Проблема в промежуточных товарах, полуфабрикатах, сырье, станках т. е. в средствах производства. Ты можешь знать сколько тебе нужно склепать танчиков, но ты не можешь вычислить как эти танчики склепать наиболее дешевым способом, потому что не знаешь сколько что стоит
> Даст. Фактически вся реальная стоимость товара, по цепочке формируется качеством и количеством затраченного рабочего времени. Фактор ограниченности того или иного ресурса, также элементарно учитывать.
квалификация профессора и дворника не складывается, а качество количеством не измеряется. Ограниченность ресурса тоже квалификацией не измеряется. Без возможности свести все факторы к одной единице т. е. цене, ты не можешь сравнивать различные варианты производства товара
>Как в коммунистическом Китае?
А что это за такой коммунизм в котором даже рынок труда не регулируют. Вот в Китае отстали от кабанов и что кабаны сделали - 9-9-6. Это рынок, государство тут не при чем.
>Проблема в промежуточных товарах, полуфабрикатах, сырье, станках т. е. в средствах производства.
Это ещё элементарнее учитывать. Тут запросы формируют предприятия.
>квалификация профессора и дворника не складывается, а качество количеством не измеряется.
Поэтому измеряется количество и качество (ограничивающее объёмы возможных трудовых ресурсов) в чём проблема?
>Без возможности свести все факторы к одной единице т. е. цене, ты не можешь сравнивать различные варианты производства товара
Лол, иначе что? Посчитать три показателя вместо одного мощьностей не хватит? Оно кстати и в рыночке считают, потому что без знаний о себестоимости труда на еденицу продукции, капиталист хуй свои затраты узнает.
>Ты можешь знать сколько тебе нужно склепать танчиков, но ты не можешь вычислить как эти танчики склепать наиболее дешевым способом, потому что не знаешь сколько что стоит
Лол, а вот эту тему ты зря начал. Советская оборонка отличный пример что твой тред хуета. Армия формировала запрос, выбирая из предложенных вариантов самый аффективный и технологичный, (т.е. сочетание мощи образца и сложности его производства.) Поэтому советское вооружение до сих пор имеет популярность в мире. К сожалению при огромных ресурсах на оборонку гражданка финансировалась по остаточному принципу, что вместе с рядом других проблем и погубило СССР.
> >Проблема в промежуточных товарах, полуфабрикатах, сырье, станках т. е. в средствах производства.
> Это ещё элементарнее учитывать. Тут запросы формируют предприятия.
Они не знают на что лучше отправить запрос, так как у них нет цен
> Поэтому измеряется количество и качество (ограничивающее объёмы возможных трудовых ресурсов) в чём проблема?
разнородные ресурсы невозможно сравнивать между собой
>Лол, иначе что? Посчитать три показателя вместо одного мощьностей не хватит? Оно кстати и в рыночке считают, потому что без знаний о себестоимости труда на еденицу продукции, капиталист хуй свои затраты узнает.
Что тебе это даст? В реальности у тебя будет тысячи показателей. но хуй с этим. 3 показателя тебе тоже ни о чем не скажут, потому что неизвестно как они соотносятся между собой
> Лол, а вот эту тему ты зря начал. Советская оборонка отличный пример что твой тред хуета. Армия формировала запрос, выбирая из предложенных вариантов самый аффективный и технологичный, (т.е. сочетание мощи образца и сложности его производства.)
сложность производства это не единица измерения. Поклеп советских танчиков конечно изумителен, но нет никаких гарантий, что эти танчики сделаны наиболее оптимальным способом. Обсуждать тут собственно нечего. Ты даже доказать эффективность советской промышленности не сможешь без субъективщены и взыванию к ватному духу.
>Они не знают на что лучше отправить запрос, так как у них нет цен
У них может быть оценка технологичности товара. Т.е. затраты времени и ресурсов на производство. Это ещё лучше.
>разнородные ресурсы невозможно сравнивать между собой
Как тогда формируется цена, ведь если ресурсы невозможно сравнить вывести их в общий показатель в виде цены, тоже невозможно?
>Что тебе это даст? В реальности у тебя будет тысячи показателей.
Нет не будет. Затраты рабочего времени , редкость ресурса и квалификация труда. Так например оценивались продукты создаваемые ВПК.
>сложность производства это не единица измерения.
Потому что ты сказал?
>Поклеп советских танчиков конечно изумителен, но нет никаких гарантий, что эти танчики сделаны наиболее оптимальным способом.
Однако практика показывает что они как минимум не сильно уступают по этим показателям рыночным американским танчикам. Опыт войны в Сирии и Ираке предполагает что даже превосходят.
>Ты даже доказать эффективность советской промышленности не сможешь без субъективщены и взыванию к ватному духу.
Легко - место России в продажах вооружения, несмотря на все ограничения наложенные историческим распространением наших систем вооружения и отстванием вызванных проседанием в НИОКР из-за хаоса и бедности 90х.
оп чмоня oнкапнaя
Комментарий, который убивает анкап:
Почему эффективным собственникам в итоге государство выкупает токсичные активы?
Почему государство запрещает собственникам создавать монополии, чтобы спасти срыночного от кризиса?
> У них может быть оценка технологичности товара. Т.е. затраты времени и ресурсов на производство. Это ещё лучше.
это ни о чем не говорит. Они не знают насколько ценен каждый ресурс
>Как тогда формируется цена, ведь если ресурсы невозможно сравнить вывести их в общий показатель в виде цены, тоже невозможно?
Через обмен на рынке. Кто-то согласился купить твои болты за указанную цену, значит цена такая. Цена означает, что ты можешь поменять товар на деньги и купить другой товар на эти деньги. В социализме же количество затраченных ресурсов ничего не значит
>Нет не будет. Затраты рабочего времени , редкость ресурса и квалификация труда. Так например оценивались продукты создаваемые ВПК.
Каждый мать его ресурс древисина, уголь, земля, лес, слесарь петрович, сантехник иван это все отдельные ресурсы. Редкость ресурса, квалификация труда это еще количество параметров умножаются. Ты так ничего не оценишь. Нельзя сравнивать яблоки с апельсинами.
>Однако практика показывает что они как минимум не сильно уступают по этим показателям рыночным американским танчикам. Опыт войны в Сирии и Ираке предполагает что даже превосходят.
Вот и взывание к ватному духу. Речь не о боевых качествах, а о цене производства, которую посчитать при социализме нельзя. а если нельзя посчитать, то целенаправленно снижать себестоимость производства тоже нельзя
> Легко - место России в продажах вооружения, несмотря на все ограничения наложенные историческим распространением наших систем вооружения и отстванием вызванных проседанием в НИОКР из-за хаоса и бедности 90х.
снова ватный дух. Еще один важный момент, раз ты про НИОКР заговорил. Разумеется в цену советских танчиков не заложена стоимость этих самых НИОКР. Знай бы они цену НИОКР может быть танчики бы не стоили так дешево для душманов.
>Они не знают насколько ценен каждый ресурс
Лол, а как ещё оценить ценность ресурса если не затратами на его получение?
>Через обмен на рынке. Кто-то согласился купить твои болты за указанную цену, значит цена такая. Цена означает, что ты можешь поменять товар на деньги и купить другой товар на эти деньги. В социализме же количество затраченных ресурсов ничего не значит
Т.е. он из воздуха называет цену и никак не учитывает свои издержки на производство? Есбать ты братишка ерунду пишешь. И нет, рыночная цена не означает - эффективность. Она лишь означает готовность покупать товар за данную сумму. Без государства стучащего по шапке тем кто практикует нерыночные методы конкуренции, система не работает. Исторический факт.
>Каждый мать его ресурс древисина, уголь, земля, лес, слесарь петрович, сантехник иван это все отдельные ресурсы.
И каждый имеет свой показатель технологичности. В чём проблема в 10 раз спрашиваю?
>Нельзя сравнивать яблоки с апельсинами.
Если бы было нельзя, их бы и вместе продавать было нельзя. Потому что если рынок может их как-то сравнивать, значит их можно сравнивать.
>Вот и взывание к ватному духу.
Практика - ватный дух? Практика показала что абрамсы уничтожаются ничуть не хуже Т90. Так зачем платить больше? За святой рыночный дух?
> Речь не о боевых качествах, а о цене производства, которую посчитать при социализме нельзя.
Однако когда социализм сменился капитализмом её посчитали и она оказалась очень хорошей для рынка. Значит рынок подтвердил эффективность расчётов ВПК.
>Разумеется в цену советских танчиков не заложена стоимость этих самых НИОКР. Знай бы они цену НИОКР может быть танчики бы не стоили так дешево для душманов.
Что значит не заложено? Всё это финансировалось из оборонного бюджета и военные знали сколько ресурсов уходит на разработку.
> Лол, а как ещё оценить ценность ресурса если не затратами на его получение?
Затратами тиберия? Единица измерения ценности ресурса называется деньги. Затраты разнородных ресурсов ни о чем не говорят. Нужен критерий сведения всех затрат к одной единице измерения
>Т.е. он из воздуха называет цену и никак не учитывает свои издержки на производство? Есбать ты братишка ерунду пишешь. И нет, рыночная цена не означает - эффективность. Она лишь означает готовность покупать товар за данную сумму. Без государства стучащего по шапке тем кто практикует нерыночные методы конкуренции, система не работает. Исторический факт.
Найс попытка. Конечно продавец закладывает в цену стоимость производства, странно этого не знать.
>И каждый имеет свой показатель технологичности. В чём проблема в 10 раз спрашиваю?
В невозможности свести множество показателей к одному. Выбор будет субъективный вроде такого: "мне кажется что вот если делать дома максимально уродливыми, то это значит, что они дешевле. Хрущев сказал удешевить, делаем все уродливым. Строим уродливые хрущевки, товарищи!!!".
Другая известная история есть в трудах Сталина, это как сталин лично регулировал цены на хлопок вроде. Ну не до всех доходило, что хлопок должен стоять дешевле одежды, которую из него делают. а пшеница дешевле хлеба. Тогда решали проблема подсматривая цены у капиталистов. Без капитализма, где можно подсматривать цены и копировать технологии СССР был 70 лет не выстоял.
>Однако когда социализм сменился капитализмом её посчитали и она оказалась очень хорошей для рынка. Значит рынок подтвердил эффективность расчётов ВПК.
>Что значит не заложено? Всё это финансировалось из оборонного бюджета и военные знали сколько ресурсов уходит на разработку.
Конечно очень хорошей, когда тебе продают технику по цене из которого ее сделали без учета НИОКР или и того дешевле. Бывает продают в кредит, который потом списывают как братушкам. Просто подумай, сколько ресурсов было вложено в создание этих танчиков, ракет и стреляющих палок. Вся страна работала на ВПК. Колосальные ресурсы затрачивались и ты сейчас говоришь, что там что-то финансировалось из виртуальных советских фантиков. Всю эту технику продают даром. Затраты на НИОКР даже близко не отбиты. Почему сейчас Россия не может превзойти образцы советского вооружения? Да вообще сделать что-то новое кроме рендера? Почему Рогозин так лажает? Потому что оказалось, что без колоссальных вливаний в НИОКР ничего нельзя сделать. В СССР денег не считали, потому что не могли, сейчас считают и оказывается, что есть проекты важнее поклепа танчиков. (воровство например) Тут можно отдать должно советской плановой экономике, из-за неумения в расчет на танчики тратились такие ресурсы, что на сладкую жизнь для элиты оставалось не так много. Удивительная штука получается, даже в воровстве элита СССР оказалась неэффективной.
пиздишь, недоносок
в СССР все у всех было
бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, бесплатные поездки по всему Союзу
первый человек в Космосе, первый искуственный спутник, 2 экономика мира, высокий уровень жизни людей, массовая индустриализация, проведенная коммунистами, которая вывела нищую аграрную страну в ведущую космическую и ядерную державу, которая победила фашизм, спасла весь мир от гитлера, в одиночку стояла против всего капиталистического мира, который всеми силами стремился ее уничтожить, народовластие, сильные лидеры, нас боялся весь мир
а что дал людям твой капитализм?
вонь, нищету, безработцу, коррупцию, рост воровства и убийств
лижи сапоги своему барину дальше
коммунизм неизбежен
Ебать дебил я хуею, как у тебя будет сосуществовать предпринимательство и левацкое соц. равенство, ведь всё равно будут выделяться фавориты, что будут вырываться вперёд, и осваивать всё большее количество рынков, богатея за счёт этого. Необучаемые, ёбана рот.
Больших буков не было. Дефицит. Все буквы у населеиня изымались для нужд Партии.
> ВРЕТИ!!!
кек. Сказки мы уже слышали. Что ты можешь ответить на картинку?
бамп
бамп
Хлеб в России подорожает на 12 процентов. Капитализм, счастье, заебись.
Урыли коммунистов
Урыли коммунистов
вот уже действительно урыли
Это тот Владимир Владимирович, у которого Ленин бонбу под российскую государственность заложил? Или у которого большевики наплодили кваз государства? Или который заявлял об исключительности русской нации?
Да, тот самый. Который за культ дедовоевлов и сталина. Совки не любящие ленина за то, что он разрушил их любый романовский госкап, но боготворящие сталина за то, что он создал их любый советский госкап очень частое, даже обычное явление
>за культ дедовоевлов
Потому что современному компрадорскому режиму неоткуда брать праздники, а потому эксплуатируют советские извращая память и смысл. Сталин в зое или в утомлённых солнцем намекает как они относятся к нему.
Ну и таскания цветов к зарытому ебну и чайные сервизы его вдове ежегодно ещё раз намекают как он относится к совку
а шизики не обязаны быть последовательными и постоянными во взглядах. Ничто не мешает шизику любить совок и ненавидеть одновременно.
>Шизики во власти
А ты смешон. Настолько совок любят, что объемы приватизации год от года выше. Настолько любят совок, что увеличивают пенсионный возраст, НДС и акцизы
> что объемы приватизации год от года выше
проснись, грязноштан. Все было приватизировано еще в 90-х, а сейчас постепенно национализируется
В каком месте национализация? Разве что убыточных мероприятий. Все ресурсные месторождения в эффективных частных руках
на пике значком пыни отмечены государственные компании
Управляющий кабан, владелец тоже. У государства одни лишь акции и дивиденды
Короче, положняк.
Коммунист-куну всегда говорим "ты не настоящий коммунист, снимай значок, убирай подпись". На вопрос почему отвечаем "Потому что Марины Петровой нет в списке Форбс". Долго объяснять, почему, но это срабатывает.
Коммунист-куну всегда говорим "ты не настоящий коммунист, снимай значок, убирай подпись". На вопрос почему отвечаем "Потому что Марины Петровой нет в списке Форбс". Долго объяснять, почему, но это срабатывает.
> Управляющий кабан, владелец тоже.
управляющий кабан лично отчитывается пыне
>, когда тебе продают технику по цене из которого ее сделали без учета НИОКР
>Затраты на НИОКР даже близко не отбиты.
>что без колоссальных вливаний в НИОКР
Нахуя ты пишешь о теме о которой вообще ничего не знаешь? НИОКР даже нищая Рашка с Рогозиными вместо управленцев потянуть может, благо советский задел не до конца просран. Качественно новые танк и БМП, новые ракеты, два новых самолёта (су57 и новый который на МАКСе презентуют). Вот производства рыночек вместо планчика уже не тянет. Всё в единичных экземплярах.
> несу ответственность
> всё распродал и съебал в закат
лол мда, и пострадал на миллиарды недополученной прибыли (а ему и похуй, до конца жизни внукам хватит)
Ты не отдупляешь. Все эти НИОКР очень дорогие, это огромные институты, КБ, промышленность созданная специально под эти конкретные цели. На разработку этих танчиков потратили огромные ресурсы. Вся страна работала, чтобы их создать. Эти затраты не заложены в экспортную цену танчиков.
а заводы которые делают танчики до сих пор остались. Для них ничего не поменялось, там такой же госплан как был. У нас нет частных военных заводов. Потому американцы покупали там какой-то ракетный двигатель, потому что на его создание затрачены ресурсы все страны были, но продают его крайне дешево. Американцы бы могли такой же сделать, но расходы на разработку влияют на цену. Зачем самому делать, когда тебе дают такую ебу ниже себестоимости?
а заводы которые делают танчики до сих пор остались. Для них ничего не поменялось, там такой же госплан как был. У нас нет частных военных заводов. Потому американцы покупали там какой-то ракетный двигатель, потому что на его создание затрачены ресурсы все страны были, но продают его крайне дешево. Американцы бы могли такой же сделать, но расходы на разработку влияют на цену. Зачем самому делать, когда тебе дают такую ебу ниже себестоимости?
>Все эти НИОКР очень дорогие, это огромные институты, КБ, промышленность созданная специально под эти конкретные цели. На разработку этих танчиков потратили огромные ресурсы. Вся страна работала, чтобы их создать. Эти затраты не заложены в экспортную цену танчиков.
>а заводы которые делают танчики до сих пор остались.
Промышленность созданная специально под эти конкретные цели, т.е. под НИОКР? Ну охуеть... Короче как и ожидалось о реальном военном производстве ты нихуя не понимаешь, но мнение имеешь.
>а заводы которые делают танчики до сих пор остались.
Ага, прямо сейчас бери и производи танки десятками тысяч штук. Охуительные истории. Почему например украинцы столько лет с поставками оплотов Таиланду ебались, не подскажешь? Заводы то у них тоже сохранились. У нас всё чуть лучше, но советские объёмы даже близко потянуть не смогут.
>Американцы бы могли такой же сделать, но расходы на разработку влияют на цену.
О, я смотрю ты даже близко не в курсе сколько в США финансируется всяких военных программ разработки, по результатам которых... ничего не закупают, или закупают ограниченное число единиц. По одной стрелковке уже несколько конкурсов подобных OICW было. И ничего, военная промышленность не разорилась, все счастливы все довольны.
Короче какой вообще смысл мне тратить на тебя время и объяснять азбучные истины?
> Промышленность созданная специально под эти конкретные цели, т.е. под НИОКР? Ну охуеть... Короче как и ожидалось о реальном военном производстве ты нихуя не понимаешь, но мнение имеешь.
Да, глупый хевин. Советская промышленность создавать под конкретные узкие задачи. Не было у этих заводов другого назначения.
> Ага, прямо сейчас бери и производи танки десятками тысяч штук. Охуительные истории. Почему например украинцы столько лет с поставками оплотов Таиланду ебались, не подскажешь? Заводы то у них тоже сохранились. У нас всё чуть лучше, но советские объёмы даже близко потянуть не смогут.
Украинским заводам нужны были компоненты из други частей СССР
> О, я смотрю ты даже близко не в курсе сколько в США финансируется всяких военных программ разработки, по результатам которых... ничего не закупают, или закупают ограниченное число единиц. По одной стрелковке уже несколько конкурсов подобных OICW было. И ничего, военная промышленность не разорилась, все счастливы все довольны.
Глюпый хевин, мы говорили об экспорте вооружений.
Ну как скажешь, о светоч мыслей, русским заводам комплектующие не нужны, они вообще хоть сегодня советский план по танчикам могут выдать, советская промышленность вся целиком создавалась чтобы НИОКРы делать, а если НИОКР делать на вооружение которое не собираешься экспортировать, то он бесплатен, если конечно не в СССР. В СССР миллиарды миллиардов вбухивали которые в стоимости не учитывали.
> а если НИОКР делать на вооружение которое не собираешься экспортировать, то он бесплатен,
Нте грязноштан, не бесплатен. Он также стоит деньги и эту цену платит обещство. Только при калмунизме эту цену даже оценить толком нельзя.
Ну и забавный факт, что запралата на этих заводах нищенская. Только при зарплате 5 тыс рублей, россиюшка может выдавать эффетивные советские аналоговнеты по приемлемой цене (разумеется без учета вложений в НИОКР и создание всего этого)
>Нте грязноштан, не бесплатен. Он также стоит деньги и эту цену платит обещство. Только при калмунизме эту цену даже оценить толком нельзя.
>Ну и забавный факт, что запралата на этих заводах нищенская. Только при зарплате 5 тыс рублей, россиюшка может выдавать эффетивные советские аналоговнеты по приемлемой цене (разумеется без учета вложений в НИОКР и создание всего этого)
Короче ты не обосрался, я тебе понял.
А в социализме у него не было средств производства и права забрать общую корягу себе.
Зато при капитализме какой хошь валежник собирай!
Нахуй тебе валежник? Купи дрова в последний раз. Такая обычная сделка для рыночка и расстрельная статья у блеваков.
Как будто тебе дадут такую корягу
бамб
