бамп
Если ты считаешь, что за человека всё должны решать, если у него нет внутреннего стержня, нет способности отличать добро и зло, что у него нет собственного разумения (не совершенного, но прочного), то продолжай, никаких подводных камней.
А то, что отступникам могут отрезать головы (как делают в некоторых странах), это не должно тебя смущать, ведь человек не имеет право передумать, за него уже всё решили -- как он будет верить, как он будет себя вести и как ему наказывать своих родных за проступки.
Если ты относишься к женщинам как к вещам, то никаких проблем.
Бля охуенно же. Жалко, что еблю шлюх-неверных коран не одобряе.
И ещё -- мудрость вовсе не нуждается в догмах и вере. Мудрость сама по себе имеет ценность. И если ты, вдруг, усмотрел особую мудрость в Исламе, бери то, что мудро себе на вооружение и не бери то, что требует слепой веры.
Неужели ты не умеешь отделять сорные травы от полезных? Хочешь, чтобы тебя водили за ручку и указывали как тебе жить и верить, кого любить, а кого ненавидеть?
Ты подчиняешь свою волю другим и носишь их ярмо -- ты действительно хочешь пожертвовать своей свободой и своим умом (ведь теперь ты не сможешь всюду идти за своими рассуждениями)?
режут головы поехавшие от безнаказанности бандиты. не было бы ислама, они резали головы из-за чего-нибудь другого ну или вообще просто так.
Ты можешь этим заниматься и без Корана. Только будь готов нести ответственность за поступки, если тебя словят и принудят к ответу.
Речь не только о бандитах, но о самом принципе веры.
Они поверили не тем людям и теперь режут головы. Ты готов поступить сходным образом, отказавшись от своего разумения и поверив другим людям. Они поведут тебя куда захотят, как только ты подчинишь им свою волю. А выпустят тебя они только без головы (не все, правда, но в той же Саудовской Аравии за переход в христианство отрезают голову -- официально; я не говорю про агностицизм или атеизм). Ну или на тебе будет клеймо отступника. Они не ценят свободу выбора -- им вообще насрать на тебя и твой выбор, если ты не с ними и это не выбор в их пользу.
Подумай над этим. Это изъян не только ислама, но большинства религиозных традиций -- они сеют неприязнь и недоверие.
>Я был поражен, насколько мудры мысли, отображенные в коране, насколько точно описана вся жизнь человека, все ситуации, в которые мы можем попасть и то, как мы должны поступать.
Ты ещё с другими традициями не знаком, там тоже пишут.
А что мешает тебе самостоятельно читать и продвигаться на пути к Богу? Какие подводные камни? Ислам "предание себя Богу" это внутреннее, а не только внешнее. Намаз, без понимания того, Что ты произносишь это лишь "хлопанье в ладоши и свист".
>Cтоит ли продолжать это и обратиться впоследствии?
Стоит читать и думать, чтобы вернуться к вере Ибрагима, который был ханифом, и никуда не обращаться(Бог сам обратит если сердце готово, а глаза видят), а еще и других направлять на верный путь, к Аллаху, Шалом.
В исламе дрочат на чистоту веры. Не хочу проводить аналогии, они неправильны(я жне не хочу, чтобы меня посадили за разжигание, пишу без впн)
Но, помню, в гитлеровской германии дрочилина частоту расы.
Я считаю, что всё это сорта говна, когда кто то дрочит на чистоту чего бы то ни было и первоисточники.
Ещё раз подчеркну, что между мусульманством и национал социализмом германии я не провожу связи.
Но, помню, в гитлеровской германии дрочилина частоту расы.
Я считаю, что всё это сорта говна, когда кто то дрочит на чистоту чего бы то ни было и первоисточники.
Ещё раз подчеркну, что между мусульманством и национал социализмом германии я не провожу связи.
>частоту расы.
ну чистоту же. ну эх я.
66. Муса (Моисей) сказал ему (Хидру): «Могу ли я последовать за тобой, чтобы ты научил меня о прямом пути тому, чему ты обучен?»
67. Он сказал: «У тебя не хватит терпения находиться рядом со мной.
68. Как ты сможешь терпеливо относиться к тому, что ты не объемлешь знанием?»
69. Он сказал: «Если Аллах пожелает, то ты найдешь меня терпеливым, и я не ослушаюсь твоего веления».
70. Он сказал: «Если ты последуешь за мной, то не спрашивай меня ни о чем, пока я сам не поведаю тебе об этом».
71. Они вдвоем двинулись в путь. Когда же они сели на корабль, он сделал в нем пробоину. Он сказал: «Ты сделал пробоину, чтобы потопить людей на нем? Ты совершил тяжкий поступок!»
72. Он сказал: «Разве я не говорил, что ты не сможешь сохранить терпение рядом со мной?»
73. Он сказал: «Не наказывай меня за то, что я позабыл, и не возлагай на меня тяжелое бремя».
74. Они продолжили путь, пока не встретили мальчика, и он убил его. Он сказал: «Неужели ты убил невинного человека, который никого не убивал? Ты совершил предосудительный поступок!»
75. Он сказал: «Разве я не говорил тебе, что ты не сможешь сохранить терпение рядом со мной?»
76. Он сказал: «Если я спрошу тебя о чем-либо после этого, то не продолжай путь вместе со мной. Ты уже получил мои извинения».
77. Они продолжили путь, пока не пришли к жителям одного селения. Они попросили его жителей накормить их, но те отказались принять их гостями. Они увидели там стену, которая была готова обрушиться, и он выпрямил ее. Он сказал: «Если бы ты захотел, то получил бы за это вознаграждение».
78. Он сказал: «Здесь я с тобой расстанусь, но я поведую тебе толкование того, к чему ты не смог отнестись с терпением.
79. Что касается корабля, то он принадлежал беднякам, которые трудились в море. Я захотел повредить его, потому что перед ними находился царь, который силой отнимал все целые корабли.
80. Что касается мальчика, то его родители являются верующими, и мы опасались, что он будет притеснять их по причине своего беззакония и неверия.
81. Мы захотели, чтобы Господь их даровал им вместо него того, кто будет чище и милосерднее к своим близким.
82. Что же касается стены, то она принадлежала двум осиротевшим мальчикам из города. Под ней находился их клад. Их отец был праведником, и твой Господь пожелал, чтобы они достигли зрелого возраста и извлекли свой клад по милости твоего Господа. Я не поступал по своему усмотрению. Вот толкование того, к чему ты не смог отнестись с терпением».
Почему сам Муса ничего не упоминает про этого Хидора?
Все свои откровения он получил непосредственно от Бога.
Он(Муса) был обучен всем премудростям египетским, которые он отверг впоследствие в пользу истинного Бога. Не Хидор ли и был тем египетским учителем?
ну и примитив. осилил я как то две суры, может кто подскажет если смысл читать дальше, просто это мне показалось каким то пиздецом.
Хочешь узнать больше про Мусу читай Коран,
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой,- Его слушайте. Втор: 18 15
Там многое разъясняется.
>может кто подскажет если смысл читать дальше
Смысл есть, если ты можешь и хочешь его искать, не всем дано понимание.
>Смысл есть
поподробней
>Хочешь узнать больше про Мусу читай Коран
А что в коране есть интересного, кроме кривого пересказа библии?
Перед тем как изучать религию мусульман, прочтите строки сказанные учителем в Нагорной Проповеди "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные".
> Втор: 18 15
Что мне должна разъяснить твоя отсылка к библии? Разве твой Магомед был левитом? Может быть арапы и чурки Божий народ, который Он образовал для себя?
Я хотел узнать кто такой этот Хидор, чем знаменит. Про Мусу, как выясняется, я знаю поболее тебя.
Если мусульмане не принимают Евангелие, то и пророком арап быть не может, потому, что все пророки из иудеев, а если им принять Евангелие, то Иисус Христос наш Господь, а значит Магомед лжепророк.
Если сравнивать на таком уровне две религии, то давайте сравним и третью, забыли что то вы про нее, это первая религия веры в единого бога - Ахура Мазу (Благая мысль) - Зороастризм. Пророк - Заратуштра. Священное писание - Авеста. Со временем, в этой вере возникли эдакая подобие божественных ангелов, среди них выделялся Митра (Который существовал, как бог еще за долго до Зороастризма). Именно культ Митры проник в Палестину, в Иудею, а от туда, в целом Римскую империю. Оказав огромное влияние на формирования христианской церкви. Прошло 400 лет, и вот в Аравию попадают проповедники веры в Христа, причем, не ортодоксы, а так называемые гностики - Именно их виденье и учение о Христе попало на страницы Корана. Так что ваш нелепый спор бессмысленный - Нет истины не в Коране, не в Библии, а только в Авестах .А они, благодаря Македонскому, были уничтожены.
>Перед тем как изучать религию мусульман
Мусульманин = покорный Богу, верующий человек, сам ответишь в чем его религия или объяснить?
У Авраама было было 2 сына от Сарры Исаак, и от Агари(египтянки рабыни) Измаил, Моисей как раз и принадлежал к этой линии, о чём и Апостол Павел(бывший фарисей) пишет, Мухаммед тоже потомок Измаила, араб, потомок Авраама (Ибрахима), тебя это удивляет?
>Если мусульмане не принимают Евангелие
Мусульмане принимают и Тору и Евангелие и Псалтирь и Коран, и всех Пророков, посланных Аллахом, начиная от Адама.
>Иисус Христос наш Господь
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6)
Христос говорит: "Один у вас Отец - Бог, один у вас учитель Христос."
Иса же учит об Отце, о его воле, вера через Мессию, а не в Него. Тот кто в меня верует не в меня верует, но в Пославшего меня, говорит Христос.
>Иисус Христос наш Господь
Значит ты поклоняешься посланнику, а не пославшему, так как таких людей стало множество, а они еще и на секты разделились иудеи, христиане, и пр, которые поклоняются Пророкам, а не Богу, и Был ниспослан Коран, как Назидание и Разъяснение, для заблудших. Верующие радуются, неверующие отворачиваются.
>что все пророки из иудеев
Адам, Ной, Муса, Авраам, Исаак, иудеи? Может по твоему и Бог Иудей, и обязан верить в тебя, а не ты в Него? Может ты в явном заблуждении? И тебе стоит умерить гордыню? Гордый в Торе ничего и не прочесть то не сможет, но будет гордиться, как раздутый пузырь, что де ЧТО-ТО знает.
34сура
31. Неверующие сказали: «Мы никогда не уверуем ни в этот Коран, ни в то, что было до него». Если бы ты видел беззаконников, когда они будут стоять перед их Господом, отвечая друг другу словами. Те, которые были слабыми, скажут тем, которые превозносились: «Если бы не вы, то мы стали бы верующими».
32. Те, которые превозносились, скажут тем, которые были слабыми: «Разве мы удержали вас от верного руководства после того, как оно явилось к вам? Нет, вы сами были грешниками».
33. Тогда те, которые были слабыми, скажут тем, которые превозносились: «Вы замышляли козни ночью и днем и велели нам не верить в Аллаха и равнять с Ним других». Когда же они увидят мучения, они утаят раскаяние. Мы наложим оковы на шеи неверующих. Разве им не воздается только за то, что они совершали?
34. В какое бы селение Мы ни направляли предостерегающего увещевателя, его изнеженные роскошью жители говорили: «Воистину, мы не веруем в то, с чем вы посланы».
35. Они говорили: «У нас больше богатства и детей, и нас не подвергнут мучениям».
36. Скажи: «Воистину, мой Господь увеличивает или ограничивает удел тому, кому пожелает, но большинство людей не знает этого».
37. Ни ваше богатство, ни ваши дети не приближают вас к Нам, если только вы не уверовали и не поступаете праведно. Для таких людей будет приумножено воздаяние за то, что они совершили, и они будут пребывать в горницах, находясь в безопасности.
38. А те, которые стараются ослабить Наши знамения, будут ввергнуты в мучения.
Если интересует Ислам,то некоторые основы подробно и на доступном языке разъяснены в книге Камаль аль-Занта "расскажи мне о вере", советую ознакомиться
http://www.kamalzant.ru/publ/rasskazhi_mne_o_vere/2
http://www.kamalzant.ru/publ/rasskazhi_mne_o_vere/2
>"Один у вас Отец - Бог, один у вас учитель Христос."
>Иса же учит об Отце, о его воле, вера через Мессию, а не в Него. Тот кто в меня верует не в меня верует, но в Пославшего меня, говорит Христос.
Зачем ты цитируешь Библию, если мусульмане явно отрицают ее правдивость?
http://quran-online.ru/4:157
http://quran-online.ru/4:158
"и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).
О нет! Это Аллах вознес его к Себе, ведь Аллах — Могущественный, Мудрый."
О нет! Это Аллах вознес его к Себе, ведь Аллах — Могущественный, Мудрый."
> Иса же учит об Отце
Как же ты говоришь об Аллахе "Отец", если он запретил? Ибо "не подобает Аллаху иметь сыновей". Что противоречит всем Писаниям до Корана.
> Значит ты поклоняешься посланнику, а не пославшему
27. Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Св. Евангелие от Матфея 11:27)
21. Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23. дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:21-23)
> Мусульмане принимают и Тору и Евангелие и Псалтирь и Коран, и всех Пророков, посланных Аллахом, начиная от Адама.
Какое-то странное "принятие". Принимаете, но отвергаете всё, что там написано. Тогда в чем же заключается это "принятие"?
> Мусульманин = покорный Богу, верующий человек, сам ответишь в чем его религия или объяснить?
Осталось выяснить какому богу. И нужно ли Богу наше покорство?
6. Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.
(Осия 6:6)
Господь хочет, чтобы у людей на сердцах был писан Его закон, и чтобы народ Его без принуждения и по доброй воле исполнял Его волю и достиг Его подобия. ПО ДОБРОЙ воле, т.е. без принуждения страхом или чем-либо то ни было еще. В этом весь смысл нашего существования - исправить грех Адама, который посчитал, что без Бога вполне можно обойтись. Можно ли назвать методы принятия ислама добрыми? И покорство ли - не жертва?
ОП, тебя не смущает намаз?
> Основой молитвы является ракаат, который представляет собой цикл молитвенных поз и движений, сопровождаемых произнесением молитвенных формул. Все позы, движения и молитвенные формулы следуют друг за другом в строго определенном порядке, нарушение которого чревато недействительностью молитвы
Вот это ж пизедц. Я всегда считал молитву общением - общением между Богом и человеком, между Отцом и сыном. А здесь какие-то ритуальные песнопения для машины в целях её возвеличивания.
>Принимаете, но отвергаете всё, что там написано. Тогда в чем же заключается это "принятие"?
Ну как бы мусульмане все принимают что там было, но типа иудеи и христиане все исказили и теперь торы и евангелия нету. А это просто какой-то муслимский еретик, противоречащий даже корану.
>отображенные в коране, насколько точно описана вся жизнь человека, все ситуации, в которые мы можем попасть и то, как мы должны поступать.
Если ты хочешь быть мусульманином, то одним Кораном не обойдешься, надо еще и хадисы знать. Вот, например, мудрые мысли из суннитских хадисов.
"Передают со слов Умм Шарик, да будет доволен ею Аллах, что (однажды) посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, велел убивать ящериц и сказал: «(Эта ящерица) раздувала (огонь) Ибрахима, мир ему»"
"Передают со слов Ибн ‘Аббаса, да будет доволен Аллах ими обоими, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
«Когда кто-нибудь из вас поест, пусть не вытирает руку, пока не оближет её сам или не даст облизать другому»"
"Сообщается, что, узнав о том, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, сжёг каких-то людей, Ибн ‘Аббас, да будет доволен Аллах ими обоими, сказал:
«(На его месте) я не стал бы сжигать их, ибо пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “(Никого) не подвергайте наказанию Аллаха”. Я (просто) убил бы их, о чём пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал так: “(Если мусульманин) поменяет свою религию, убейте его”»."
Кстати, хадисы еще и сообщают как быстро и просто в рай попасть
"Передают со слов Анаса бин Малика, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
«Каждый мусульманин, умерший от чумы, является шахидом»"
Ко всему сказанному другими анонами добавлю: Читай тору, а не её вольный пересказ - коран. (Исх. 2:1) - Моисей(Муса), как и его родители принадлежал к колену Левия.
Потомок Измаила не иудей, иудеи идут от Иакова. Мы все так или иначе потомки Адама.
Иса учит - Я и Отец - одно. и ещё " Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. " - "Ваш отец диавол"
> Адам, Ной, Муса, Авраам, Исаак, иудеи?
Муса то как раз таки и иудей. Что до остальных, то какие они пророки, к кому посланы? Или ты как-то по своему понимаешь значение слова?
Я не принадлежу ни к какой церкви, иначе не стал бы и разговаривать с тобой, т.к учение Магомеда христианами предано анафеме.
Мусульманам запрещено читать тору? Почему же они охотнее верят лжи?
Ты читал Павлова? Если какие то люди объявляя себя Христианами, делают совершенно противоположное тому, что говорил Христос, то если ты САМ не прочитаешь Евангелие, у тебя навсегда останется связанная с ним неприятная ассоциация, и такие ассоциации уже возникали, после мутных дел Церковнослужителей, не только даже про современность, скорее про время Реформации. Вот делами тех, кто называет себя последователем Мохаммеда, а сами преследует корыстные цели, прикрываясь авторитетом Корана, нередко вообще не читав его, люди отвращаются от него и он у них ассоциируется со всем негативом, а так как они находятся под давлением СМИ, общества, они к нему так и не приходят. А ты возьми и прочти САМ Коран, в переводе Кулиева например, и если ты читал верующий, то есть мусульманин, он тебя только порадует, и прояснит многое, что происходит в мире, и укрепит в вере, а если ты не верующий, то не вижу смысла спорить о словах.
>Мусульманам запрещено читать тору?
http://quran-online.ru/6:91
"«Кто же ниспослал в качестве света и верного руководства для людей Писание, с которым пришел Муса (Моисей), и которое вы превратили в отдельные листы, показывая некоторые из них и скрывая многие другие? А ведь вас обучили тому, чего не знали ни вы, ни ваши отцы»"
Что мусульманам в торе нравится - то в выдуманной исламской торе было, что не нравится - не было.
Я так понял, что они еще и дополнили.
>Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Я не знаю во что, ты веришь, как ты понимаешь прочитанное, кто ты по крови и кто по духу.
>учение Магомеда христианами предано анафеме
Христос иудеями и римлянами распят на дереве, то есть проклят. Может ты задумаешься. Пока Моисей отсутствовал, Израиль сделал себе золотого тельца. Может ты откроешь глаза. Я не знаю, что это за христиане, которые одно от Бога принимают, а другое нет, точнее знаю, но к верующим знающим людям они явно не относятся.
А ты Священный Биборан принимаешь?
Я стараюсь искать Бога во всём, что читаю, смотрю, слушаю, ты же помоему и сам не стремишься получить духовную пищу, еще и других с пути сбиваешь, чтож значит так тебе определено, надеюсь ты выйдешь на прямой путь, оставив гордость позади, на всё воля Аллаха, но неверующих он прямым путем не ведет(они прямым путем не идут). Удачи.
> распят на дереве, то есть проклят
Почему так? Рускаму языка не твой родной - верно?
При чем тут телец? Да они раздражали Господа, их поступки можно и объяснить, но как ты трактуешь это в пользу ислама?
Что, по твоему, христиане не принимают от Бога, и почему ты считаешь, что не принимаемое есть от Бога?
Почему ты уверен, что этот человек не стремится, ты модер?
Видишь, сколько вопросов к тебе, от того, что слова твои ни чем не подкреплены.
>ты выйдешь на прямой путь
"Прямой путь" - это облизывать чужие руки и убивать покинувших ислам?
Ты ничего не видишь за написанным словом, как я могу слепому что то объяснить? Если для тебя Писание это просто набор слов, значение которых ты не понимаешь, то и Бог для тебя лишь слово, удачи звенеть языком о небо дальше.
> Ты ничего не видишь
Ты сам слеп, уверовал в ложь и упорствуешь в этом. Пишешь мне лож, а когда я обличаю тебя в этом, и несёшь какую-то околесицу, которая, для сохранения лица, заменяет тебе грязные ругательства.
Слова без смысла - таков твой ответ. Ты не смог поднять ношу, за которую сам же взялся - позор тебе.
>Но ради собственного образования решил погуглить основы ислама, пообщаться получше с людьми, которые в этой вере. Я был поражен, насколько мудры мысли, отображенные в коране, насколько точно описана вся жизнь человека, все ситуации, в которые мы можем попасть и то, как мы должны поступать. Какие подводные камни? Стоит ли продолжать это и обратиться впоследствии?
Дайте этому уебку почитать Новый Завет и он также втянется в Православие.
Слышь, хуй. Вот попробуй мне доказать, что ислам тебя нет исламом, а не культом силы, который вокруг него сложился?
И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается [над ее сыном, Исааком],
и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком.
И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его [Измаила].
Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
и от сына рабыни Я произведу [великий] народ, потому что он семя твое.
Авраам встал рано утром, и взял хлеба и мех воды, и дал Агари, положив ей на плечи, и отрока, и отпустил ее. Она пошла, и заблудилась в пустыне Вирсавии;
и не стало воды в мехе, и она оставила отрока под одним кустом
и пошла, села вдали, в расстоянии на один выстрел из лука. Ибо она сказала: не хочу видеть смерти отрока. И она села [поодаль] против [него], и подняла вопль, и плакала;
и услышал Бог голос отрока [оттуда, где он был]; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится;
встань, подними отрока и возьми его за руку, ибо Я произведу от него великий народ.
И Бог открыл глаза ее, и она увидела колодезь с водою [живою], и пошла, наполнила мех водою и напоила отрока.
И Бог был с отроком; и он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука.
Он жил в пустыне Фаран; и мать его взяла ему жену из земли Египетской.
И зачем ты мне такую телегу скопипастил, совсем поехал уже?
Прокомментировал хотя бы, какой тут намёк на Магомеда.
Я тут вижу, что Бог ради Авраама и семени его не даёт погибнуть Измаилу. Но так же и не желает образовывать от него Свой народ.
К тому, что и измаильтяне и израильтяне от одного предка, родство Моисея и Аарона, духовное в первую очередь, сказано у Левитов нет общей доли со своим народом, их удел Бог, сказано что Мусе был нужен Аарон чтобы говорить к народу, а по крови Муса сын от Египтянки Агари, да и имя его Моисей(Мозес) на его происхождение намякивает, и потомок Измаила, как и Мухаммед. К слову Авраам Сарру тоже сестрой называл, в Коране и это обьяснено.
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой,- Его слушайте,-
так как ты просил у Господа Бога твоего при Хориве в день собрания, говоря: да не услышу впредь гласа Господа Бога моего и огня сего великого да не увижу более, дабы мне не умереть.
И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили [тебе];
Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей,- не бойся его.
Вот тебе и пророчество, которое дает Моисей, о новом Пророке. Будешь дальше препираться? Не прочитав осуждать? Ведь даже один из фарисеев сказал про Христа, Как можем судить если не знаем, что сделал этот человек?
Вконтакте, в аудиозаписях введи ЛИНАР ЗИНГАШИН и слушай. Годно и приятно
>а по крови Муса сын от Египтянки Агари
Ох лол
>да и имя его Моисей(Мозес)
Его имя Моше, если уж на то пошло. Мозес он только в песне Армстронга, лол.
ОП, если решишь узнать больше об Исламе то вот тебе список проповедников и учёных которые имеют ваххабитские взгляды, если видишь их цитаты, можешь дальше не читать. Алсо, не читай Коран в переводе Кулиева.
ух ты! Круто привёл пару хадисов об убийствах.
«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку — домашние его» (Матф.10:34-36)
«Иди и порази Амалика и Иерима и истреби всё, что у него (не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию всё, что у него) и не давай ему пощады, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (1-я Царств.15: 3).
«Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул» (Иоан.2:13-15).
О вероотступниках:
«Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, … то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти» (Втор.17:2-5).
«Иди и порази Амалика и Иерима и истреби всё, что у него (не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию всё, что у него) и не давай ему пощады, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (1-я Царств.15: 3).
«Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул» (Иоан.2:13-15).
О вероотступниках:
«Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, … то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти» (Втор.17:2-5).
>приводить в оправдание рандомные цитаты, хоть как-то связанные с войной и насилием
Поздравляю, ты типичный муслим.
Очередной, Благо от Бога принимаю, а Наказание не принимаю, в одни пророчества верю, в другие нет, одно читаю, другое высмеиваю. Приватизировал Бога посмотрите на него, одно он принимает а другое нет, а на самом деле просто очередной невежда, который где то чё то слышал, но непременно стремиться поделиться своим невежеством на форуме, мешая другим, иди хотя бы Послания Апостола Павла почитай, или Откровение Иоанна Богослова. Ей Богу не писал бы тебе если бы не знал, что другие почитают, и может задумаются.
> рандомные
А что, не было такого? Или я не так трактую?
> хоть как-то
Лол. Ясно говорится о войне, но ты говоришь "хоть как-то"
Алсо, почему Библия на греческом, а не на арамейском?
>Лол. Ясно говорится о войне, но ты говоришь "хоть как-то"
Где ясно говорится о войне?
>Алсо, почему Библия на греческом, а не на арамейском?
Потому что греческий был универсальным языком общения своего времени. А Евангелие для всех народов
Про меч, это не только меч, как оружие физическое, но и Слово, по сути 2 меча о которых говорит Христос, это Апостол Петр и Павел, но у одного из пророков сказано, что и на войну с именем Бога будут ходить. Одно другово не исключает, Христос говорит Петру(на которого оставлена церковь): Паси Агнцев моих, Паси овец моих, Паси овец моих. То есть непротивление и следование путем "агнца" путь лишь для части верующих святых, для других же это может быть вполне реальная война с неверными, Иуда Маккавей из Библии по сути вполне себе прообраз ваххабита, ведь все люди разные и наделены разными способностями, а Бог ведет к себе всё человечество, чтобы каждый в итоге занял своё место, кто в Аду с Джинами, кто в Раю с Гуриями. Это так, просто мысли вслух.
А если мне гурии не интересны, то можно сразу к аду готовиться?
> по крови Муса сын от Египтянки Агари
Поехавший муслим, что ты несёшь? Ты понимаешь, что между Агарью и Моисеем сотни лет?
Как может быть Моисей потомком Измаила, где это написано, в твоих сатанинских сурах?
Я уже отсылал тебя к торе (Исх. 2:1), где прямым текстом, без двусмысленностей говориться, что Моисей левит.
Воистину это и про вас и вашего Магомеда сказал Иисус: Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Это же всё символы, для каждого Аллахом определено определенное их понимание, и определенное влияние которое они должны оказать на верующего.
>где это написано
Где это написано, для таких как ты закрыто, как и тот кто Пишет. Без двусмысленностей он Тору читает, насмешил.
Ты не понимаешь, что такими
>Где это написано, для таких как ты закрыто, как и тот кто Пишет.
фразами ты только отпугиваешь людей от своей жалкой веры?
Так понимаю, что после цитаты ко мне (№259556) обращаешься.
Тебе не хватает сообразительности правильно оформить ответ, а в остальном ты гений, ага.
Как бы ни было, от ответа на простой вопрос ты уклонился, чтобы в третий раз не быть уличенным во лжи.
>отпугиваешь людей от своей жалкой веры
Кто ты и зачем мне пишешь? Кому надо тот поймет.
> 15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
> 16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
> 17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
> 18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
> 19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
> 20. Итак по плодам их узнаете их.
> (Св. Евангелие от Матфея 7:15-20)
Сказано было - "по плодам их узнаете их". Плоды пророка ислама, который пришел в овечьей одежде - пикрелейтед. Его плоды - это море крови. Разве этого не достаточно, чтобы навсегда забыть об исламе и принять спасительную жертву Христа?
> 16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
> 17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
> 18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
> 19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
> 20. Итак по плодам их узнаете их.
> (Св. Евангелие от Матфея 7:15-20)
Сказано было - "по плодам их узнаете их". Плоды пророка ислама, который пришел в овечьей одежде - пикрелейтед. Его плоды - это море крови. Разве этого не достаточно, чтобы навсегда забыть об исламе и принять спасительную жертву Христа?
Я понятия не имею кто ты, и с чего мне к тебе обращаться? Если ты не в состоянии "читать", это твои проблемы, я разъяснил, не понятно, ну и ладно, гордых Аллах прямым путем не ведет. Продолжай уличать, потирая ладошки, уличитель.
Совсем поехал, смотри не взорвись.
>Плоды пророка ислама
Плод Пророка, это переданное откровение, ты его читал? Пророк не в ответе за тех, кто прикрываясь его именем совершает мерзости, если ты это имеешь в виду.
И я лишь смутно представляю кто ты. Хочешь задианонить меня и устроить джихад? Начал с тобой с этого поста. Если не считаешь нужным отвечать, зачем вообще пришёл? Молился бы своему Аллаху раком на восток, только имей ввиду, с запада Будда держит оборону. Символично, не правда ли?
> с этого поста
* c ответа на него
Все религиозные идеи, а затем и книжки очень долго и мудро эволюционировали в мозгах многих поколений написавших их. Поэтому вряд ли стоит удивляться что они хороши в том для чего написаны - нравиться потенциальным носителям.
Ислам эволюционно один из самых новых религий, вобрав в себя многие плюшки из монотеизма и предкового для соответствующей территории язычества (камням до сих пор покланяются|почитают, ага).
Метафорически можно провести аналогию с котятами, которые тоже выглядят удивительно мило для своих социофобных родителей и родственников, а заодно и человека.
Всё объясняется богатой историей и успехом отбора.
>Метафорически можно провести аналогию
Метафорически, тебе лучше сначала почитать эти "книжки", может и желание казаться умным(выставлять себя дураком) перед людьми пропадет.
Ну и каша у тебя в голове, печально.
Если бы твой Господь пожелал, то уверовали бы все, кто на земле. Разве ты стал бы принуждать людей обратиться в верующих? Ни один человек не уверует без дозволения Аллаха. Он обрушивает ярость на тех, кто не разумеет.
(10:99-100)
Аллах сотворил вас и то, что вы делаете
(37:96)
Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет прямым путем. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток. Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами.
(7:178-179)
Если бы Мы пожелали, то наставили бы на прямой путь каждого человека, однако исполнится Слово Мое: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми — всеми вместе!»
(32:13)
Если бы твой Господь захотел, то Он сделал бы человечество единой общиной верующих. Однако они не перестают вступать в противоречия, за исключением тех, над кем смилостивился твой Господь. Он сотворил их для этого. Исполнится Слово твоего Господа: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми — всеми вместе!»
(11:118-119)
Если бы Аллах пожелал, то они не сражались бы друг с другом, но Аллах вершит то, что пожелает
(2:253)
Ислам не может являться моральной Истиной не из-за шариата. Ислам не может являться моральной Истиной не из-за сволочных качеств Аллаха(см.3:54, 13:42). Ислам не может являться моральной Истиной хотя бы потому, что Аллах предопределяет судьбу каждого существа. Согласно исламу, ты - ничто и ничего не делаешь. Всё, что ты делаешь - исходит от Аллаха, а не от тебя самого. Ты - ничто, Аллах - всёТы - ничто, твой народ - всё...А, нет, этой из другой оперы. Вера в предопределение(кадар) - это столп веры. Аллах создал всех немусульман, большинство представителей человечество и абсолютное большинство живых созданий Вселенной, только для того, чтобы заполнить ими Джаханнам. Даже если такой бог существует, он не достоин поклонения человека.
(10:99-100)
Аллах сотворил вас и то, что вы делаете
(37:96)
Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет прямым путем. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток. Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами.
(7:178-179)
Если бы Мы пожелали, то наставили бы на прямой путь каждого человека, однако исполнится Слово Мое: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми — всеми вместе!»
(32:13)
Если бы твой Господь захотел, то Он сделал бы человечество единой общиной верующих. Однако они не перестают вступать в противоречия, за исключением тех, над кем смилостивился твой Господь. Он сотворил их для этого. Исполнится Слово твоего Господа: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми — всеми вместе!»
(11:118-119)
Если бы Аллах пожелал, то они не сражались бы друг с другом, но Аллах вершит то, что пожелает
(2:253)
Ислам не может являться моральной Истиной не из-за шариата. Ислам не может являться моральной Истиной не из-за сволочных качеств Аллаха(см.3:54, 13:42). Ислам не может являться моральной Истиной хотя бы потому, что Аллах предопределяет судьбу каждого существа. Согласно исламу, ты - ничто и ничего не делаешь. Всё, что ты делаешь - исходит от Аллаха, а не от тебя самого. Ты - ничто, Аллах - всёТы - ничто, твой народ - всё...А, нет, этой из другой оперы. Вера в предопределение(кадар) - это столп веры. Аллах создал всех немусульман, большинство представителей человечество и абсолютное большинство живых созданий Вселенной, только для того, чтобы заполнить ими Джаханнам. Даже если такой бог существует, он не достоин поклонения человека.
Бабах!
21. Они скажут своей коже: «Почему вы стали свидетельствовать против нас?» Они скажут: «Нас заставил говорить Аллах, Который заставил говорить всякую вещь». Он сотворил вас в первый раз, и к Нему вы будете возвращены.
>Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет прямым путем. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток. Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами.
> Неверующие сказали: «Не слушайте этот Коран, а начинайте говорить вздор (опровергайте его любым способом или шумите во время его чтения). Быть может, вы одержите верх».
Только посмотрите на него, уже при "жизни" в Огне и свидетельствует сам против себя, аятами Корана, но даже не замечает. Тому что день и ночь чередуются тоже удивляешься? И орешь: "НИСПРАВИДЛИВА, ПРИДАПРИДИЛИНО!"
Смешная у тебя бабах-апологетика, продолжай.
А я напомню -
http://crimean.org/islam/hadisi/riyathus-saliheen/18/261
"Если говорить о любой похвальной цели, [1] которую можно осуществить, не прибегая ко лжи, то лгать ради её достижения запрещено. Если же достичь этой цели можно только с помощью лжи, то прибегать ко лжи разрешается. Далее, если достижение такой цели является дозволенным (мубах), то дозволенной будет и ложь, а если достижение её является обязательной (ваджиб), то обязательной будет и ложь."
"В качестве доказательства допустимости лжи в подобных обстоятельствах улемы ссылались на хадис, передаваемый со слов Умм Кульсум, да будет доволен ею Аллах, в котором сообщается, что она слышала, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
«Не является отъявленным лжецом [4] тот, кто (лжет, стараясь) примирить людей между собой и сообщая (им) нечто благое (или: ...говоря благое)». (Аль-Бухари; Муслим)"
http://crimean.org/islam/hadisi/riyathus-saliheen/18/261
"Если говорить о любой похвальной цели, [1] которую можно осуществить, не прибегая ко лжи, то лгать ради её достижения запрещено. Если же достичь этой цели можно только с помощью лжи, то прибегать ко лжи разрешается. Далее, если достижение такой цели является дозволенным (мубах), то дозволенной будет и ложь, а если достижение её является обязательной (ваджиб), то обязательной будет и ложь."
"В качестве доказательства допустимости лжи в подобных обстоятельствах улемы ссылались на хадис, передаваемый со слов Умм Кульсум, да будет доволен ею Аллах, в котором сообщается, что она слышала, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
«Не является отъявленным лжецом [4] тот, кто (лжет, стараясь) примирить людей между собой и сообщая (им) нечто благое (или: ...говоря благое)». (Аль-Бухари; Муслим)"
13. Он узаконил для вас в религии то, что заповедал Нуху (Ною), и то, что Мы внушили тебе в откровении, и то, что Мы заповедали Ибрахиму (Аврааму), Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу): «Исповедуйте религию и не расходитесь во мнениях относительно нее». Тяжко для многобожников то, к чему ты их призываешь. Аллах избирает для Себя того, кого пожелает, и направляет к Себе того, кто обращается к Нему.
Но такие как ты будут дальше спорить как Человек - Дождя: "Кто первый, Кто был первый, Кто первый?" Ленту мёбиуса в руки возьми, может дойдет. Свидетельствуя всем, о своей глупости, как и писал Сулейман.
14. Они распались только после того, как к ним явилось знание, по причине зависти и несправедливого отношения друг к другу. И если бы не было прежде Слова от твоего Господа об отсрочке до назначенного срока, то их спор был бы решен. Воистину, те, которые унаследовали Писание после них, испытывают к нему смутные сомнения.
15. Посему проповедуй и следуй прямым путем, как тебе было велено. Не потакай их желаниям и говори: «Я уверовал в то, что Аллах ниспослал из Писания, и мне велено относиться к вам справедливо. Аллах – наш Господь и ваш Господь. Нам достанутся наши деяния, а вам – ваши деяния. Нет места доводам (дальнейшим спорам) между нами и вами. Аллах соберет всех нас, и к Нему предстоит прибытие».
>то, что заповедал Нуху (Ною), и то, что Мы внушили тебе в откровении, и то, что Мы заповедали Ибрахиму (Аврааму), Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу)
И это "заповеданное" было в никем не виданных исламоторе и исламоевангелии, и пруфов их существования конечно же никаких не будет.
Ты вообще кто - суннит, шиит, коранист?
>Ты вообще кто - суннит, шиит, коранист?
А ты продиджист, киноман, или репер? Уровень дискуссии на дваче зашкаливает))) Авраам был иудеем, шиитом, суннитом, христианином?
>Уровень дискуссии на дваче зашкаливает
Тебя не устраивает вопрос о твоей религии на религаче? Авраам в религаче коран не цитировал.
Ты крещение в панка уже прошел? В помойке повалялся? 12 песен эксплойтыда назовешь мне или не Панк ваще? Ты вообще читаешь хоть что нибудь, или думаешь? Или только стремишься быстрее навесить ярлык на человека, даже не прочитав, что тебе цитируют?
>Они распались только после того, как к ним явилось знание, по причине зависти и несправедливого отношения друг к другу.
Я ответил, ты проигнорировал
Если Коран ошибочен насчет Торы и Евангелия, то к чему мне верить дальнейшим описаниям исторических событий в Коране?
>Всему свое место, и время всякой вещи под небом:
время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.
Можешь продолжить мысль Соломона дальше, относительно Торы, Евангелия и Корана и сам себе ответишь на свой вопрос, за тебя самого никто разжевывать не будет. Потому что если человек не хочет понимать, или не пришло его время понимать он и не поймет.
>Потому что если человек не хочет понимать, или не пришло его время понимать он и не поймет.
Ну так уходи, зачем ты тут?
ты, видимо, суфист, который разговаривает с мертвыми и верит в летающих устазов. Не нужно сбивать человека с толку, затягивать его во всякие тарикаты и т.п. И чем тебе ваххабиты не понравились? Тебя не устраивает основа Ислама?
В одно время, когда Он молился в уединенном месте, и ученики были с Ним, Он спросил их: за кого почитает Меня народ?
Они сказали в ответ: за Иоанна Крестителя, а иные за Илию; другие же говорят, что один из древних пророков воскрес.
Он же спросил их: а вы за кого почитаете Меня? Отвечал Петр: за Христа Божия.
Но Он строго приказал им никому не говорить о сем,
сказав, что Сыну Человеческому должно много пострадать, и быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
> ваххабиты
> основа Ислама
Лол, вот это толстота. Алсо, твоя ваххабисткая сущность детектится по тому, как ты называешь суфиев "суфистами" и считаешь, что все суфии говорят с мёртывыми. И что ещё за бред про летающих устазов. И ещё, ну-ка поясни мне, почему ты называешь вахов основой Ислама?
Базарь попроще. Ты хочешь сказать, что суфисты не практикуют истигъасу, и не пытаются доказать, что это можно, с помощью выдуманных и ложных хадисов? Про устазов обладающих "супер-способностями" ты можешь тонны инфы в инете найти. Не буду обобщать, есть действительно мусульмане, состоящие в тарикъатах, которые действительно ищут приближения к Аллаху и остерегаются ширка. Но то, о чем я писал выше, явный факт, и суфисты не скрывают этого.
А про "вахов": ты хоть одну книгу Мухаммада ибн Абдуль Ваххаба прочел? Насколько я знаю, Ислам- это в первую очередь религия Единобожия. И в его книгах я не нашел почти ничего, кроме призыва к Единобожию. Поэтому я и называю его учение- основой Ислама.
далеко не все суфии такие, ты понимаешь это, не? Ну-ка доставь мне эти хадисы.
«Касательно слова шафиитских ученых, то автор «Ар-Рауда» [имам ан-Навави], да смилуется над ним Аллах, сказал: “Если мусульманин принесет жертву пророку, да благословит его Аллах и приветствует, то он становится кяфиром”».
Вот цитата твоего "учёного"
Алсо, если бы он был на истине, то его брат не стал бы опровергать его. Ещё вспомни, как он распространял свои убеждения.
Кстати, где находится Аллах(Субхана ваТааля)?
«Касательно слова шафиитских ученых, то автор «Ар-Рауда» [имам ан-Навави], да смилуется над ним Аллах, сказал: “Если мусульманин принесет жертву пророку, да благословит его Аллах и приветствует, то он становится кяфиром”».
Вот цитата твоего "учёного"
Алсо, если бы он был на истине, то его брат не стал бы опровергать его. Ещё вспомни, как он распространял свои убеждения.
Кстати, где находится Аллах(Субхана ваТааля)?
> далеко не все суфии такие, ты понимаешь это, не?
Не буду обобщать, есть действительно мусульмане, состоящие в тарикъатах, которые действительно ищут приближения к Аллаху
> Ну-ка доставь мне эти хадисы.
https://www.youtube.com/watch?v=9ONaI4AGyp8
> Кстати, где находится Аллах(Субхана ваТааля)?
В этом вопросе я не буду говорить от себя, я прибегну к тому, что говорили 4 имама: Аллах на небе.
> Алсо, если бы он был на истине, то его брат не стал бы опровергать его.
А если его брат был суфиком, которому больше нравилось поклонятся могилам и взывать к мертвым, а не к Аллаху?
Ни я свидетельствую против себя. Аллах свидетельствует против меня. Ведь ваш божок предопределил, что я не приму ислам и попаду в Джаханнам. Почему? Потому что. Потому что Аллах - тиран и тот ещё самодур. Не нужен мне такой Бог. Мне больше нравится тот Бог, который выбрал путь добра до начала всего, и в котором нет ничего, кроме добра.
92:8
А что касается того, кто скупился [жалел свое имущество на добрые дела, и не старался совершать дела ради награды Аллаха] и обогащался [предпочел мирские удовольствия райским благам],
92:9
и не поверил в истинность прекраснейшего [не поверил в обещание Аллаха о Его щедрой награде], –
92:10
тому Мы облегчим к трудности [В сборнике хадисов аль-Бухари и Муслима приводится хадис от Али ибн Абу Талиба, который рассказал следующее: Однажды мы присутствовали на погребальной процессии вместе с Пророком. И он сказал: «У каждого из вас уже записано его место, (которое он займет) в Раю или в Аду». Тогда сподвижники спросили: «Что же нам теперь не стараться?» Пророк сказал: «Совершайте дела, ведь каждому облегчено то, к чему он создан. Что касается того, кто должен быть в числе счастливых, то ему будет облегчено совершение дел счастливых, а что касается того, кто должен быть в числе несчастных, то ему будет облегчено совершение дел несчастных. Затем он прочитал аяты из суры «Ночь»: «Что касается того, кто давал и остерегался, и поверил в истинность прекраснейшего, – тому Мы облегчим к легчайшему. А что касается того, кто скупился и обогащался, и не поверил в истинность прекраснейшего, – тому Мы облегчим к трудности».] [Аллах затруднит путь совершению благих деяний, и это поведет его к Аду].*
(Перевод+толкование Абу Абделя)
> А если его брат был суфиком, которому больше нравилось поклонятся могилам и взывать к мертвым, а не к Аллаху?
нет не был.
Абу Ханифа сказал: «Всевышнего Аллаха нельзя описывать качествами Его творений. Его гнев и Его довольство являются двумя Его качествами, в отношении которых не следует задавать вопрос «каковы (они)»
Сказал ‘Али ибн Абу Толиб:Это означает: «Аллаh был без места и без образа до создания Им места, и сейчас Он существует таким, каким и был», т.е. без места. Передал имам Абу Мансур Аль- Багдадий.
>А что касается того, кто скупился и обогащался, и не поверил в истинность прекраснейшего, – тому Мы облегчим к трудности».] [Аллах затруднит путь совершению благих деяний, и это поведет его к Аду].
Выходит, что деяния самого аллаха, ведь если те убийства - благое дело, то аллах им помогал, если не благое - то аллах им тоже помогал.
«Имама Ахмада спросили за день до его смерти про хадисы о сифатах. Он (Ахмад) ответил: «Оставляем их как пришли и верим в них, когда приходят с достоверной цепочкой, и не описываем Аллаха более, чем Он Сам Себя описал, без границ и пределов, «нет ничего подобного Ему, Он Слышащий, Видящий». И тот, кто ведет речь об их смыслах, вводит новшество».
В исламе не осилили апофатическое богословие?
Стараюсь соответствовать разделу.
Да, именно так. Аллах почему-то решил, что людям не хватает убийств, пыток и других ужасов.
А на вопрос женщины: «Где находится Тот, Кому ты поклоняешься?», Абу Ханифа ответил: «Воистину, Пречистый и Всевышний Аллах находится на небе, а не на земле».
А вот еще Аш-Шафии говорил, и я это не один раз встречал:
«Высказывание о Сунне, которого придерживаюсь я, а также придерживались наши сторонники из числа знатоков хадисов, которых я видел, и у которых я обучался, как например Суфьян, Малик и другие, состоит в утверждении свидетельства, что нет никого, достойного поклонения, кроме одного лишь Аллаха, и что Мухаммад – Посланник Аллаха; что Всевышниий Аллах находится на Своем Троне на небе, приближаясь к Своим творениям так, как пожелает; и что Всевышний Аллах нисходит на ближнее небо так, как пожелает»
Но он прав это и есть Pure Islam. А тебе надо голову отпилить за искажение слов Пророка Мухаммада.
А ведь ислам переводится "смирение". То есть на плакате написано "смирение будет доминировать в мире".
сколько раз слышал подобное, но ни одного подтверждения нету. С чего такие выводы. И как вообще течение появившееся в 18-19 веке может быть истинным? Лол
Ты, наверно, думаешь, что под термином "ваххабизм" я понимаю уничтожение кафиров и войну с ними, резать головы всем подряд и все взрывать. Это не так. Мухаммад ибн Абдуль Ваххаб и его истинные последовали призывают только к Единобожию, а опорочить его призыв хотят всеми возможными способами, поэтому и стали называть всяких отморозков и хавариджей- ваххабитами, потому что именно они творят самые отвратительные вещи.
Не пытайся прятаться за именем Мухаммада, придет твой час, кафирская подстилка.
А что разница какая-то есть? Разве для всемогущего господа есть какая-то разница? Или что-то заставляет тебя думать что он будет последовательным и будет выполнять свои более ранние обещания, типа "вот этот пророк будет последним"? Не наделяй Бога тварными свойствами.
Вообще я долго угороал по исламу, в принципе по мне ислам это каноничная аврамичная религия, где только один бог, без всяких иисусов, нету идолопоклонничества как в христианстве, или дрочь на мощи святых, хотя волос пророка Мухамеда мир ему и благословение и его чаша являются артефактами к которым поклоняются, не так как христиане,но все же сам Мухамед как историческая личность существовал поскольку после его смерти осталась целая империя, что еще добавляет очки ему, ну и всякие мужские фишки что мужчина царь ибог.
и так же как и мир переводиться
как Аллах сказал: "О 'Иса, сын Марйам! Говорил ли ты людям: "Поклоняйтесь мне и моей матери как двум богам помимо Аллаха"?" Ответил ['Иса]: "Пречист Ты! Как могу я утверждать то, на что я не имею права? Если бы я и сказал подобное, то ведь Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в помыслах, а я не знаю того, что у Тебя в помыслах. Воистину, Ты ведаешь сокровенное.
(Коран. Сура «Трапеза», 5:116)
Следовательно христианство а особенно православие исказило суть Христовых заповедей, так православие есть ерись
>атеист
>Аллах сказал
>Как могу я утверждать то, на что я не имею права?
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек…
(Послание к Филиппийцам 2:6,7)
«О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». Если же они отвернутся, то скажите: «Свидетельствуйте, что мы являемся мусульманами». (Сура 3. 64) А евреи и христиане не захотели, они захотели остаться в своей ереси
Для меня это как мифология ;3
Евреи как минимум раз переписывали тору, про новый завет тоже самое, а коран всегда был один и тот же, без изменений.
Ну тогда ты должен понимать, что при отсутствии каких-либо источников исламской торы(таурат) или исламского евангелия(инджиль) или упоминаний о древних исламоиудеях и исламохристианах все эти суры - просто выдумка без какой-либо основы.
Скорее всего Мухамед был очень умным человеком, который пытался объединить мир под своим знаменем
>а коран всегда был один и тот же, без изменений.
http://crimean.org/islam/koran/2/106
"Когда Мы отменяем или заставляем забыть один аят, то приводим тот, который лучше его, или равный ему. Разве ты не знаешь, что Аллах способен на всякую вещь?"
Так что по исламу коранов было много, а потом был установлен один.
"Передают, что Абу Муса аль-Ашари рассказывал: «Мы читали суру, которая была такой же длинной и суровой, как и сура «Бараат», и случилось так, что я позабыл ее. Я запомнил из нее только слова: «Если бы у сына Адама было две долины богатства, то он пожелал бы третью, и ничто не заполнит его живот, кроме земли». А еще мы читали суру, которая была похожа на те, что начинаются прославлением Аллаха. Она начиналась словами «Славит Аллаха то, что на небесах…», и случилось так, что я позабыл ее. Я запомнил из нее только слова: «О те, которые уверовали! Почему вы говорите то, чего не делаете? Ведь свидетельство будет записано на ваших шеях, и вы будете спрошены о нем в День воскресения!». Этот хадис передал Муслим.
Передают со слов Абу Умамы б. Сахля б. Хунейфа, что один из сподвижников знал наизусть суру, но не смог прочесть ее ночью, когда встал на намаз. Другой тоже встал, чтобы прочесть ее, но не смог этого сделать. И третий тоже встал, но не смог этого сделать. На утро они пришли к посланнику Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, собрались у него и рассказали ему о случившемся. Он же сказал им: «Вчера она была отменена». Этот хадис передал Абу Давуд в книге «ан-Насих», Ибн аль-Мунзир, Ибн аль-Анбари в книге «аль-Масахиф», Абу Зарр аль-Харави в книге «аль-Фадаил»."
Ты просто не правильно понял перевод и смысл , приду домой найду пруф.
http://quran-online.ru/2:106
Толкование ас-Саади
[Под отменой религиозного предписания (насх) подразумевается замена одного предписания другим или аннулирование этого предписания. Иудеи отрицали возможность отмены религиозных предписаний и считали это недозволенным, хотя законность этого упоминается в Торе. А это значит, что отрицание ими возможности отмены религиозных предписаний было проявлением неверия и потакания низменным желаниям. Говоря о мудрости отмены некоторых религиозных предписаний, Всевышний Аллах сообщил, что если Он отменяет или заставляет Своих рабов забыть некоторые коранические аяты, стирая их из сердец, то вместо них ниспосылаются еще более полезные аяты или же равные им. Новые предписания приносят рабам не меньше пользы, чем предыдущие, поскольку Всевышний Господь постоянно оказывает милость Своим рабам. В особенности, это относится к мусульманам, которых Аллах почтил в высшей степени легкой религией. Что же касается тех, кто сомневается в способности Аллаха отменять некоторые ниспосланные предписания, то для них Всевышний Аллах сказал:]
Ладно убедил, и не надо плеваться сажей в меня
>В этом вопросе я не буду говорить от себя, я прибегну к тому, что говорили 4 имама: Аллах на небе.
Как же я проиграл - http://www.sawab.info/imama-o-voznesenii-allaha-nad-tronom/
"Джафар ибн Абдуллах рассказывал: «Мы находились у Малика ибн Анаса, когда к нему пришел какой-то человек и спросил: «О Абу АбдулЛах, Милостивый Возвысился над Троном. Каким образом возвысился?». Этот вопрос вызвал у Малика сильнейший гнев. Он посмотрел на землю и стал разгребать ее палкой, которая была у него в руке, продолжая это делать до тех пор, пока на нем не появилась испарина, после чего, подняв голову и бросив палку, сказал: «Спрашивать «как» неразумно! То, что Он возвысился (на Троне) известно! Вера в это – обязательна! А задавать вопросы об этом – ересь! И я думаю, что ты приверженец нововведений!» – после чего он велел выгнать этого человека. (Абу Нуайм в «аль-Хилья» 6/325-326)."
Типичный уровень исламских богословских бесед, лол. Как в цитате, которую приписывают Абу Бакру Мухаммаду Аль-Рази:
"Когда людей этой религии [Ислама] спрашивают о доказательствах правильности их религии, они вспыхивают, сердятся и проливают кровь, тех, кто задает эти вопросы. Они запрещают рациональное исследование и стремятся убить своих противников. Поэтому истина у них тщательно замалчивается и скрывается."
>В последние годы я часто проигрывал... Сразу петросянил про взрывы, шахидов ну ты понел.
>Я был поражен, насколько мудры мысли, отображенные в
2+2=4 епта, для таких как ты и писалось.
/тред
/раздел
Меняпоглотилединыйорганизм-ислам.тхт
Лал, дегенерат нашел учебник социального поведения в примитивном племени, тут же связал это с богом и начал молиться. Вся суть обезьяны.
>Абу Ханифа
Ибн аль-Джоузи аль-Ханбали (ум. 510 г.х.)
Сказал Ибн аль-Джоузи в биографии Абу Ханифы
"После же этого согласия на его понимании, все согласились на поношении его, а затем разделились на три категории: одни поносили его по причинам, связанным с акыдой, и словами об основах религии. Вторая группа поносила его передачи, и слабую память и точность. И третья группа поносила его за высказывание на основе собственного мнения в том, что противоречит достоверным хадисам".
Затем сказал чуть дальше:
"..не осталось никого из имамов, кого можно было бы принимать во внимание, кроме как он говорил о нём с плохой стороны.."
См." Аль-Мунтазам", 3/29
Сказал имам Аль-Бухари в своей книге "Ат-Тарих аль-Кабир" передавая слова имамов:
"Он был мурджиитом. Промолчали о нём, и о его воззрениях в фикхе, и о его хадисе!"
См. "Ат-тарих аль-Кабир", аль-Бухари
Тут надо сказать, что имам аль-Бухари говорил промолчали о таком-то, поскольку он был очень мягким в высказываниях, и вместо того чтобы сказать: сказали имамы: "он сгинувший нововведенец", "он –лжец", и тд – он говорил "промолчали о нём", как это известно каждому кто работает с терминологиями имамов.
Сказал хафиз Ибн Касир о тех, касательно кого сказал аль-Бухари "Сакату анху": "Такой у него в самой худшей степени, и самой гибельной!" см. "Ихтисар улюм аль-хадис", 1-320
Сказал ас-Сахави: "Аль-Бухари по причине сильной богобоязненност и очень мало говорил: "Каззаб" (лжец), или выдумщик. Самое частое как он говорил (о них): "Промолчали о нём", или "Фихи назар", или "Оставили его", и так далее" см. "Аль-илян уа ат-таубих", 125
✅ Имам аш Шафии о Возвышенности Аллаха и Его Сыфатах
Сказал имам Ибн аль-Каййим:
وفي وصية الشافعي: أنه أوصى أنه يشهد أن لا إله الا اللّه، وحده لا شريك له، فذكر الوصية إلى أن قال فيها والقرآن كلام اللّه غير مخلوق وأنه يرى في الآخرة عيانا، ينظر إليه المؤمنون ويسمعون كلامه، وأنه تعالى فوق عرشه، ذكره الحاكم والبيهقي في «مناقب الشافعي».
"Пришло в завещании аш Шафии: "Я завещаю свидетельствовать что нет никого достойного поклонения кроме Аллаха, у которого нет сотоварищей.." и говорил свое завещание пока не сказал: ".. и что Коран - слова Аллаха и не сотворен, и что Аллах будет виден в будущей жизни глазами, будут смотреть на Него верующие и слышать Его слова, и что Он - над своим Троном"
Упомянули это аль-Хаким, и аль-Бейхакы в своих книгах о достоинствах аш Шафии"
Источник: "Мухтасар ас-Сауаик", 569
Я не понимаю зачем тут устроили непонятные диспуты. Оп, если ты все еще тут, то мой тебе совет, прочти полностью Коран прочти сахих Бухари, а затем прочти две книги Ваххаба "китаб ат-тавхид(книга единобожия) и "наваккидуль ислам". Ночни это дело не просто так, а искренне попроси у Бога указать тебе верный путь и положись на Него. И ты увидишь истину и Аллах раскроет твое сердце и твои глаза увидят и уши услышат.
И знай, что противоречит Корану сунне того нет в исламе.
Если купить ящерицу у кафиров и убить, то сколько добрых дел зачтется за это? Или ящерица должна быть дикой?
Оу!Сколько тут поехавших-то!
ОП, не читай это дерьмо, мой тебе совет. Я уже кидал список ваххабитов. Лучше послушай Абу Али аль Ашари, например. Прочти книгу "Расскажи мне об Исламе", там всё годно описано для новичков. Пока что не читай Сахих аль Бухари, так как ты врядли сейчас полностью осмыслишь его. Не читай ибн Абдулваххаба. Лучше, если живёшь в большом городе, сходить в мечеть и попросит имама, чтобы он рассказал тебе об Исламе.
Смотрите какой суфле тут, гоните его, ругайте его.
У Афанди баракат просишь ? Берешь его свои поручителем в судный день? Мюридушка, а? Как я ненавижу ахлюль бид1а.
Чего ты тут делаешь, бабахнутый? При Мухаммеде харкача не было.
Поддерживаю брата. Ислам- религия Единобожия. Мухаммад ибн Абдуль Ваххаб призывал к строгому Единобожию и не к чему иному. Кто противится его призыву- противится Единобожию. Аллаху алим.
А зачем нужно это радикальное единобожие?
у тебя норм постулаты, но выводы в конце сообщений какието леворадикальные
какже божественный буддизм ?
Буддизм противоречит прогрессу по двум причинам:
1. Цикличность мироздания, а не развития. Колесо сансары же. Причём вышедший из колеса тоже не очень-то и развивается - он просто исчезает.
2. Конкретно про самую популярную махаяну: В юности он был учеником одного индуистского йогина, который научил Нагарджуну и его друзей становиться невидимыми. Юноши использовали эту способность весьма легкомысленно: они стали проникать в царский гарем и развлекаться с его обитательницами. Царь, однако, очень скоро понял, в чем дело, и переловил всех невидимок, кроме Нагарджуны. Их гаремные развлечения закончились на плахе, а Нагарджуна был настолько потрясен последствиями легкомыслия и привязанности к чувственным удовольствиям, что немедленно стал буддийским монахом, отправившись на север, в знаменитый монастырь Наланду. Плодом его напряжённых размышлений стало видение, определившее характер философского учения Нагарджуны. Он увидел ступу, окруженную Буддами и Бодхисаттвами. Нагарджуна открыл ступу и увидел внутри ещё одну, точно такую же. Тогда он решил найти самую первую, исходную, ступу. Он открыл вторую ступу и увидел внутри такую же третью, в ней — четвертую и так далее до бесконечности. И понял тогда Нагарджуна, что никакой первой ступы, иначе говоря, первосубстанции, первоосновы, нет и не может быть. Это понимание сделало его достойным обрести сутры Праджня-парамиты, Запредельной Премудрости, скрытые за пятьсот лет до того Буддой у змеев-нагов.
Т.е., поскольку докопаться до причины вещей всё равно невозможно, то и заниматься научной деятельностью не нужно. И это действительно так: буддист не будет доказывать гипотезу Пуанкаре просто потому что он Перельман и хочет этого во имя науки. Он сделает это только в том случае, если это поможет делу распространения дхармы.
>заниматься научной деятельностью не нужно
И не только научной деятельностью. Тут мне буддист советует не возмущаться кровавой диктатурой и бедным не подавать, только плевать в них , а деньги нести ламам, которых обсуждать нельзя вообще
Лол, я один увидел на этой картинке удавку, задницу и нож? Мимопроходил.
Как понять "радикальное"? О чем ты вообще?
я не суфий, дебил. Алсо, вы тупые вахи не можете понять, что при тавассуле и истигаса суфии не считает, что им поможет какой-либо мёртвый шейх, они обращаются к Аллаху через праведника, т.к. он лучше чем обращающийся. Опровергни резко!
Алсо: От Усмана ибн Хунайфа (да будет доволен им Аллах): «Человек, лишившийся зрения, пришел к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) и сказал: «Попроси Аллаха исцелить меня». Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал ему: «Если хочешь, я попрошу за тебя, а если хочешь, потерпи, и это лучше для тебя». Тот сказал: «Попроси». Тогда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) велел ему хорошо совершить омовение и прочитать такую молитву: «О Аллах, воистину, я обращаюсь к тебе посредством твоего Пророка Мухаммада, пророка милости. О Мухаммад! Посредством тебя я обращаюсь к моему Господу в моей этой нужде, чтобы Он исполнил мне ее. О мой Аллах, сделай его заступником для меня». Усман сказал: «Клянусь Аллахом, мы не успели разойтись и поговорили недолго, и этот мужчина вышел к нам таким, как будто он не был слеп»». Этот хадис передали также Ибн Хузайма в своем «Сахихе», Ахмад в «Муснаде», Ибн Маджа в «Сунане», аль-Хаким в «Аль-Мустадрак», а аз-Захаби согласился с ним и удостоверил его.
«[Однажды] во время правления Умара люди стали страдать от засухи. Один человек пришёл на могилу Пророка и произнёс:
«О Посланник Аллаха, проси о дожде для твоей уммы, поистине, она погибает».
Затем этот человек заснул, и Пророк явился к нему во сне и сказал, что дождь пойдёт. Далее в хадисе сказано: «[Пророк также сказал:] «Иди к Умару, и передай ему мой салам, и скажи, что дождь прольётся на вас. И также передай: «Тебе следует быть умным, тебе следует быть умным!»»
«О Аллах, я молю тебя и обращаюсь к тебе посредством Пророка Мухаммада, пророка милости. О Мухаммад, я обращаюсь посредством тебя к Аллаху, чтобы Он исполнил мою нужду. О Аллах, прими его заступничество за меня».
Алсо: От Усмана ибн Хунайфа (да будет доволен им Аллах): «Человек, лишившийся зрения, пришел к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) и сказал: «Попроси Аллаха исцелить меня». Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал ему: «Если хочешь, я попрошу за тебя, а если хочешь, потерпи, и это лучше для тебя». Тот сказал: «Попроси». Тогда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) велел ему хорошо совершить омовение и прочитать такую молитву: «О Аллах, воистину, я обращаюсь к тебе посредством твоего Пророка Мухаммада, пророка милости. О Мухаммад! Посредством тебя я обращаюсь к моему Господу в моей этой нужде, чтобы Он исполнил мне ее. О мой Аллах, сделай его заступником для меня». Усман сказал: «Клянусь Аллахом, мы не успели разойтись и поговорили недолго, и этот мужчина вышел к нам таким, как будто он не был слеп»». Этот хадис передали также Ибн Хузайма в своем «Сахихе», Ахмад в «Муснаде», Ибн Маджа в «Сунане», аль-Хаким в «Аль-Мустадрак», а аз-Захаби согласился с ним и удостоверил его.
«[Однажды] во время правления Умара люди стали страдать от засухи. Один человек пришёл на могилу Пророка и произнёс:
«О Посланник Аллаха, проси о дожде для твоей уммы, поистине, она погибает».
Затем этот человек заснул, и Пророк явился к нему во сне и сказал, что дождь пойдёт. Далее в хадисе сказано: «[Пророк также сказал:] «Иди к Умару, и передай ему мой салам, и скажи, что дождь прольётся на вас. И также передай: «Тебе следует быть умным, тебе следует быть умным!»»
«О Аллах, я молю тебя и обращаюсь к тебе посредством Пророка Мухаммада, пророка милости. О Мухаммад, я обращаюсь посредством тебя к Аллаху, чтобы Он исполнил мою нужду. О Аллах, прими его заступничество за меня».
>«А те, которые взяли себе вместо Него других покровителей и помощников, говорят: «Мы поклоняемся им только для того, чтобы они приблизили нас к Аллаху, как можно ближе» (сура «аз-Зумар», 3-аят).
>От Усмана ибн Хунайфа (да будет доволен им Аллах): «Человек, лишившийся зрения, пришел к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) и сказал: «Попроси Аллаха исцелить меня». Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал ему: «Если хочешь, я попрошу за тебя, а если хочешь, потерпи, и это лучше для тебя». Тот сказал: «Попроси». Тогда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) велел ему хорошо совершить омовение и прочитать такую молитву: «О Аллах, воистину, я обращаюсь к тебе посредством твоего Пророка Мухаммада, пророка милости. О Мухаммад! Посредством тебя я обращаюсь к моему Господу в моей этой нужде, чтобы Он исполнил мне ее. О мой Аллах, сделай его заступником для меня». Усман сказал: «Клянусь Аллахом, мы не успели разойтись и поговорили недолго, и этот мужчина вышел к нам таким, как будто он не был слеп»». Этот хадис передали также Ибн Хузайма в своем «Сахихе», Ахмад в «Муснаде», Ибн Маджа в «Сунане», аль-Хаким в «Аль-Мустадрак», а аз-Захаби согласился с ним и удостоверил его.
Никто с этим не спорит, однако нужно просить у праведников живых а не мертвых, мертвый не может помочь даже себе, его дела закончены и он ждет суда.
>>«[Однажды] во время правления Умара люди стали страдать от засухи. Один человек пришёл на могилу Пророка и произнёс:
Приведи источник этого "хадиса". Как я ненавижу суфиев которые придумывают хадисы.
Во, этого брата поддерживаю. В пользу того, что нельзя взывать ни к кому, кроме Аллаха, что нельзя взывать к мертвым и т.п. куча доводов в Коране и Сунне, а суфисты приводят постоянно 1-2 истории, с непонятными иснадами, хотя сами говорят, что они достоверные, и что-то хотят доказать. Это недалеко от шиизма. Еще хватает этим пацанам наглости наговаривать на таких ученых как Ибн Теймиййа, Ибн аль-Каййим.
этот вообще всех выдающихся ученых современности отрицает. Т.е. они хотят сказать, что почти вся Умма в заблуждении. Да наставит их Аллах.
А чем классический буддизм лучше этих муслимов? Людей разве что не убивают.
А это тогда кто?
> никому не молятся. Даже школа Гелуг, гнилая школа будем честны, религиозная скажем так, и та не может призвать молится Будде.
http://www.sangharussia.ru/news/detail.php?ID=10236
"Чтобы в течение всех 15 дней, в которые тысячи и тысячи буддийских священнослужителей будут возносить молитвы Будде Шакьямуни, Божествам, великим Учителям прошлого, настоящего и будущего, Хранителям Дхармы и Защитникам верующих"
Чем вас муслимы не устроили? Вы хотите, чтобы после ваших нападений на Афганистан, Ирак, Ливию, Палестину и остальные мусульманские страны, мы сидели смирно, подчинялись вашим законам, которые вы называете правильными и современными, и были довольны этим? Собрали военную мощь, разрушили все, что можно было, а потом говорят "вот дикари". Вся суть неверных.
>Собрали военную мощь, разрушили все, что можно было, а потом говорят "вот неверные". Вся суть дикарей.
интересное видение ситуации
там еще сиськи есть
еще в этой картинке можно разглядеть два отвисших яйца и пипиську
Очень плохо что к тебе нашел Бес. От Бафомета и его Аллаха не может быть пользы душе. Сходи в церковь, поговори с людьми близкими.... открой снова сердце для Христа. Молюсь за тебя.
Penis_banned_for_looking_like_Allah.jpg
Даже не представляю, какое впечатление на опа произвела бы хрестоматия по философии для вузов, ну или хотя бы любая книжка по психологии из серии как заводить друзей. Наверняка открыл бы вообще глубины бытия.
Меня перестало тянуть после 72 гурий. Как похоть и блуд может считаться райским атрибутом, а поцелуй с девушкой грехом, если был до брака?
Не знаю только, из хадисов это или нет. Просто есть же другой Ислам, коранический.
Не знаю только, из хадисов это или нет. Просто есть же другой Ислам, коранический.
>Просто есть же другой Ислам, коранический.
http://quran-online.ru/55:56
Там будут девы, потупляющие взоры, с которыми прежде не имели близости ни человек, ни джинн.
http://quran-online.ru/56:22
Их женами будут черноокие, большеглазые девы,
http://quran-online.ru/44:54
Вот так! Мы сочетаем их с черноокими, большеглазыми девами.
А чего бы ты хотел от рая ? Каким он был бы ? Чего ты хочешь ?
Я вообще считаю рай немного абсурдной идеей, но если допустим он есть, то я хотел бы: а) вечно быть с любимыми и с близкими людьми б) вечно иметь возможность слушать любимую музыку. Как-то так.
Там есть все что пожелает душа плюс черноокие гурии.
Так это как раз тот кирпич, который все рушит, блуд это ужасная страсть, у мужчины одна женщина должна быть, и тем более этому не место в раю. Думаю, что правду говорят, Коран неправильно перевели.
Еще почему мне не нравится Ислам, в этой религии человек человеку волк, сегодня ты можешь общаться с парнем, вместе ходить в боулинг, а завтра он будет одним из тех кто будет со злорадством смотреть как тебя хлыщут за какой-то проступок.
В Христианстве конечно тоже было много ужасного, но там, все же, верующие друг другу по-настоящему братья.
А в той же СА борьба с блудом дошла до такого идиотизма, что люди моральными уродами вырастают, которые ни разу с женщиной не разговаривали. Это ненормально все.
Самые классные мусульмане у нас в Татарстане и в Башкирии.
>у мужчины одна женщина должна быть
На самом деле, это неважно и зависит от обстоятельств. Если в каком-то обществе мужчин больше, чем женщин(или наоборот), там и начинается полигамия или полиандрия. Не важно количество жён/мужей. Важно лишь то, чтобы партнёры были равными друг-другу, любили друг-друга и могли размножаться.
>Думаю, что правду говорят, Коран неправильно перевели.
Коран переводим и переводим очень детально. Просто Коран - явно не божественная книга со своим "вечным" шариатом, со своим богом-тираном, со своими призывами к нападению.
Салам алейкум братья ! Пишет Вам аметист. Короче стал я ОПоподобен, видится мне в исламе нечто интересное, принимать его я не хочу ибо не по христиански. Поясните мне пожалуйста момент про джихад? Есть ли об этом в Коране ? Читал лишь суру о неверных и ничего в ней воинственного нет. Так получается все дело в толкователях (читай - течениях) ?
http://quran-online.ru/2:191
Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!
http://quran-online.ru/9:5
Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах — Прощающий, Милосердный.
Толкования тут нужны чтобы не джихадить.
Не надо принимать ислам. Ислам - одно из худших учений с лживым богом(3:54), с лживыми приверженцами и даже с таким варварством, как жертвоприношения(22:36-37).
Некоторые мусульмане говорят, что в аятах 9:5 и 9:29 говорится про оборону. Но нет, там говорится про нарушение перемирия(договора). Проблема тут в том, что мусульманам ничего не стоит нарушить договор:
Аллах не взыскивает с вас за пустословие в ваших клятвах, но взыскивает за то, что приобрели ваши сердца. Поистине, Аллах — прощающий, кроткий!
-2:225
Сообщил Абу Хурайра, что Пророк сказал: «Хосров будет разбит и не будет Хосрова после него, Цезарь будет разбит и не будет Цезаря после него, и Вы потратите его сокровища на дело Аллаха». Он сказал: «Война — это обман».
-Сахих аль-Бухари, 4:52:267
"101. Когда Мы заменяем один аят другим, они говорят: «Воистину, ты — лжец». Аллаху лучше знать то, что Он ниспосылает. Но большая часть их не знает этого.
102. Скажи, что Святой Дух (Джибриль) принес его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы подкрепить уверовавших, а также как верное руководство и благую весть для мусульман.
103. Мы знаем, что они говорят: «Воистину, его обучает человек». Язык того, на кого они указывают, является иноземным, тогда как это — ясный арабский язык."
Мухаммед не мог знать два языка или не мог найти хорошего переводчика? А если нет, то тогда зачем ему нужен был этот человек, не просто так же на него указывали?
102. Скажи, что Святой Дух (Джибриль) принес его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы подкрепить уверовавших, а также как верное руководство и благую весть для мусульман.
103. Мы знаем, что они говорят: «Воистину, его обучает человек». Язык того, на кого они указывают, является иноземным, тогда как это — ясный арабский язык."
Мухаммед не мог знать два языка или не мог найти хорошего переводчика? А если нет, то тогда зачем ему нужен был этот человек, не просто так же на него указывали?
Главный подводный камень в том, что ислам - это говно. В нем нет ни красоты, ни любви, а вся мусульманская культура - убогое монотонное говно. Вклад современных мусульманских государств в мировую науку. - он не нулевой, он отрицательный. И поддержу анона выше, хотя он и зассал развить свою мысль - ислам очень похож на гитлеровский национал-социализм по следующим пунктам:
1) Идея о превосходстве (по религиозному признаку в данном случае)
2) Идея о чистоте (веры)
3) Идея о мировом господстве
4) Звериная жестокость, следствием которой стали факты геноцида среди ино- и единоверцев, а так же террор как единственно возможный способ на аждения своих блядских идей.
5) Антисемитизм
Забавно, правда, что нацисты лучше относились к женщинам и таки двигали науку, пускай из милитаристских целей.
Короче, мир вздохнет с облегчением, если все мусульмане и сочувствующие с громким треском провалятся в ад.
Извините за неровный почерк, но меня очень расстраивает, как эта чудовищная гнилая зараза отравляет мир день за днем.
имеются в виду глубокие огненные днища Земли, а не инфантильная фантазия о полном грешников царстве Сатаны
1) Идея о превосходстве (по религиозному признаку в данном случае)
2) Идея о чистоте (веры)
3) Идея о мировом господстве
4) Звериная жестокость, следствием которой стали факты геноцида среди ино- и единоверцев, а так же террор как единственно возможный способ на аждения своих блядских идей.
5) Антисемитизм
Забавно, правда, что нацисты лучше относились к женщинам и таки двигали науку, пускай из милитаристских целей.
Короче, мир вздохнет с облегчением, если все мусульмане и сочувствующие с громким треском провалятся в ад.
Извините за неровный почерк, но меня очень расстраивает, как эта чудовищная гнилая зараза отравляет мир день за днем.
имеются в виду глубокие огненные днища Земли, а не инфантильная фантазия о полном грешников царстве Сатаны
Это сноска про ад в конце, ну вы поняли.
Палестина? Мы говорим о той самой Палестине, которая живет на деньги Израиля и, при желании, давно бы интегрировалась в качестве автономии (семиты же, хули), но предпочитает срать евреям в кашу, получать Меркавой по ебалу и плакаться в ООН? Эта Палестина? Может, кстати, это подлый Израиль напал одновременно на несколько ближневосточных государств? Забавно, что еврейчики-таки вломили им пиздюлей (воевать у мусульман получается лучше всего с гражданскими). А Ирак? Неужели тот самый Ирак, который геноцидил курдов? Вы вообще осознаете, что современный мусульманский мир - это беспросветное невежество, грязь и насилие, и существует он только благодаря сладкой нефтюшке?
Посоны, а где скачать можно Коран для англоговорящего человека? Русский гугол самый свободный для скачки гуголмолчит
Может, ты путаешь сильный интерес с "затягиванием"? Ну как может тянуть в веру? Либо веришь (сразу "втянулся"), либо не веришь...
Я часто занимаю свое свободное время изучением ислама и его сект (особеноо доставляют крайние шииты и гетеродоксальные суфии). Умею делать омовение и молитву по маликитской и джафаритской школам (имхо, шиизм логичнее).
Но чего-то не хватает до веры. За лицемера (мунафика) проканать смогу в исламском окружении :-)
Google: "quran in english", это заставит его говорить
>крайние шииты
Такие?
Нет, крайние шииты -- это гуляты, обожествляющие Пророка и/или его семейство.
А на гифке индийский или пакистанский (скорее второе) шиит-ахбарит. Ахбариты могут доходить до крайностей в исполнении ритуалов, т.к. не признают авторитет марджей (многие из которых против кровопусканий в Ашуру).
Под "крайностю" же гулятов подразумевается "крайность" в воззрениях, а на ритуалы и шариат многие течения гулятов просто забивают (как и крайние суфии, кста).
http://www.youtube.com/watch?v=Z48b29Q1wL4
http://www.youtube.com/watch?v=LNt4t85EO7U
Ламповая годнота - два диспута на тему Православия и Ислама
http://www.youtube.com/watch?v=LNt4t85EO7U
Ламповая годнота - два диспута на тему Православия и Ислама
Котаны, дайте мануал намаза. Что гуглится очень тяжело понять аутисту, коим по сравнению с вами и являюсь, например, статья на вики - 5 сука ссылок, в каждой из этой пятерки еще по 5. Очень тяжело взять и ПОНЯТЬ. На трекерах больше описание, ага.
А еще на английском бы мне нагуглить. Для детей-на будущее. Ведь американцы и англичане на английском с Богом говорят, да? Точнее связка арабский-английский, а не транслиты авродя >Аллаахумма, рабба хаазихи дда‘вати ттааммати ва ссоляятиль-кааима. Ээти мухаммаданиль-васийлята валь-фадыиля, ваб‘асху макааман махмуудан эллязии ва‘адтахь, варзукнаа шафаа‘атаху явмаль-кыяямэ. Иннакя ляя тухлифуль-мии‘аад
Что читать невозможно
Заранее большое спасибо
Какому мазхабу хочешь следовать?
Транслитерацией лучше пользоваться, когда хотя бы примерно знаешь произношение. Послушай на youtube много раз, для начала.
Обычный такой мануал для суннитов. Ютуб-ютубом, но память у меня механическая нужно переписывать дабы запомнить. Поделись пожалуйста литературой, дружище
Киньте список рекомендаций по изучению ислама. Коран читал, хадисы Муслима и Аль-Бухари тоже.
Алсо, дружище, подскажи пожалуйста молитвы ДУА, желательно тоже на английском, а то детям нужно еще пояснять что и как- ну ты понел, короче. Спасибо
Перун в треде
Суннитов 4 больших школы -- ханафиты, маликиты, шафииты и ханбалиты (по убыванию распространенности, последних не рекомендую).
Была такая организация, НОРМ -- "национальная организация русских мусульман", по их мнению русским подходит маликитский мазхаб. Есть еще американские и европейские белые шейхи -- Хамза Юсуф, Абдулькадыр ас-Суфи и др. - они тоже маликиты. Думаю, это то, что тебе нужно.
Но ты почитай википедию про мазхабы, и определись сам, потом напиши
Слушай, я просто про намаз и Дуа спросил - все эти школы и срачи внутр мне не интересны.
www.ahlu-sunnah.com/attachment.php?attachmentid=3567&d=1317737812
www.duas.org/pdfs/shortduas.pdf
лол. Кстати, если что дуа можно говорить и на родном языке, если тебе это удобно.
не советую смотреть на СА в плане религии. Алсо, мнение учёных, что твоя жена в раю лучше, чем гурии
талосто
http://quran-online.ru/9:4
то не относится к тем многобожникам, с которыми вы заключили договор и которые после этого ни в чем его не нарушили и никому не помогали против вас. Соблюдайте же договор с ними до истечения его срока. Воистину, Аллах любит богобоязненных.
Ну и с кем сейчас муслимы договор мирный заключили?
Спасибо большое-самое то.
Конечно можно.
У Дугласа Адамса был анекдотичный пример патологически агрессивных инопланетян, которые, в отсутствие внешних врагов, избивали мешки с картошкой, а когда картошка кончилась - запиздили сами себя до смерти. Так и муслимы - заебав, словно стая бешенных собак, всю округу, они с удвоенным рвением кинулись жечь и вешать друг-друга.
>забыли что то вы про нее, это первая религия веры в единого бога - Ахура Мазу (Благая мысль) - Зороастризм.
Аменхотеп 4 посмеялся бы над тобой.
Двачую.
Ты почти точно выразил то что я думаю об этих дикарях.
Новообращенные часто угорают по ваххабизму. А есть тут такие, кто угорел по прогрессивному/либеральному/евро-исламу?
Читали Хаким-Бея, Майкла Мухаммада Найта и проч?
Читали Хаким-Бея, Майкла Мухаммада Найта и проч?
>Антисемитизм
А вот это скорее плюс(+), не вижу в том ничего плохого.
>Антисемитизм
>это скорее плюс
Почему ты не любишь арабов?
Антисемитизм подразумевает нелюбовь к евреям, арабы тут никаким боком, это иной народ, что бы там ни говорили.
Арабы мне тоже не симпатичны, мягко выражаясь, евреи же просто омерзительны.
Привет, аноны. Это снова я.
Слушайте, вот уже почти неделя скоро будет как мы занимаемся и изучаем Дуа. Но тут вот при изучении - ХУЛЕ ТАК ЗЛОВЕЩЕ ТО?. Смотрим, ага, Дуа-прошение за безопасную беременность - О Люди! Бойтесь нашего Господа! Истинно скоро придет ужасный час (Конца)
И так во многих.
Чего зловещего в чтении Писания?
Вообще, то, что в такой-то дуа положено читать такие-то суру/аят, берётся из хадисов.
Можно ли принять Ислам тянке-нелиствиннице? И какие профиты можно получить в раю? Я гетеро, чернооким гуриям не обрадуюсь.
Нужно Можно.
Что до профита... Лично мне вот гурий не надо. Я не ради гурий в ислам пошел.
АЛЛАХ ЕДИН. Я больше нечего не знаю
>Лично мне вот гурий не надо
КЛЯНУСЬ АЛЛАХОМ ТЫ ДЛЯ МЕНЯ НЕ ЧЕЛОВЕК. КЛЯНУСЬ АЛЛАХОМ Я В ШОКЕ... НЕ МОГУ ЧТО СКАЗАТЬ... ЛА ХАВЛА ВАЛО КУВВАТА ИЛЛО БИЛЛО ХИЛ АЛИЮЛ АЗИЙМ... :'( ... ПУСТЬ АЛЛАХ САМ ПОКАРАЕТ ТЕБЯ... Я В ШОКЕ КЛЯНУСЬ АЛЛАХОМ. ..
>>ЛА ХАВЛА ВАЛО КУВВАТА ИЛЛО БИЛЛО ХИЛ АЛИЮЛ АЗИЙМ...
Имам Абдулла аль-Хаддад о сокровище Рая — словах «Ля хауля ва ля куввата илля биЛлях» («Нет силы и мощи ни у кого, кроме Аллаха»)
Имам аль-Хаддад писал в книге «Сокровища для ищущих»:
Во имя Аллаха, Милостивого ко всем на этом свете и лишь к уверовавшим на том.
Ты должен знать, что самой полной и всеобъемлющей формой для выражения отказа от собственных притязаний на власть и силу является формула «Ля хауля ва ля куввата илля биЛлях» (нет силы и мощи ни у кого, кроме Аллаха).
Учи свою религию, сталкер правоверный, и не допускай ошибок в проговаривании.
Ты перепутал с христианамм итолько все свои пункты. Особенно про антисемитизм.
Ты гандон ты гей я ебал все твои родный я ебал твою дочку и жена ты кафир без имам ты харам как свинина я бы намочил на твою кислый рожу ты трус гавно бляд не стоят на тебя терят ты как отравленый моча масарока не пищи мне больше всеровно я не буду тя ебать мрась
Ты смотри придурок как бы тебе не отрезали твою тупую голову за такие слова. Рано или поздно ты сучок в чем-то проколешься и тебя найдут
Ты подонок и проклятый!! тебя ОЛЛОХ накажет а потом поздно будет
Вот ты гандон кто такой
Уже показал свою истини лицо Атеист гандон ебучий свинья пидр
Зря ты это написал однако, ты я вижу здесь известная личность на этой борде. Ты здесь уже многих достал. Посмотрим и подождем, поспрашиваем людей, может и найдем тебя.
ты кафир будеш гарет в ад свиня хрюшка ты ебани
Похоже, что у меня уже есть фото этого кренделя. Если хочешь скину тебе на мыло, мне че-то лень пруфы добывать, знаний маловато, потомушта.
Ведь ты даже не знаешь, что такое Ислам. но говоришь о нем как сорока.
О АЛЛАХ КАК Я ТЕБЯ ЛУБЛУ СДЕЛАЙ ТАК ЧТО БЫ ВСЕ КАФИРЫ ЕБАНЫЕ УМЕРЛИ НАХУЙ ВИТЬ МУСУЛМАНЫ САМИЕ ЛУЧЩИЕ! КТО НЕ МУСУЛЬМАНИН ТЕХ РТЫ ЕБАЛ!!! Я МУ_СУ_ЛЬ_МА_НИН!!!!!! МИ МУСУЛЬМАНИ БУДЕМ ВАС ЕБАТЬ ТАК ЖЕ КАК МЫ ЕБЕМ ОВЕЦ!!!!
Позволь, но в христианстве этот же Бог, как и в иудаизме.
Он везде говорит одно и тоже.
арабы - самые богатые люди на земле. В их руках 60% всех корпораций, начиная от французских духов заканчивая швейцарскими и английскими банками и гостиницами различных сетей.
каким боком анамфема пророку Мухамеду, мир ему, говорит о том что Аллах - это единый Бог на три религии. Книга то у них одна - пятикнижье.
>пятикнижье.
У мусульман?
Яхве - это и есть Аллах.
Коран перессказывает Пятикнижье. Всю историю адама и Евы, Потом, Ноя, Моисея, Авраама, рабства в Египте, исхода евреев и так далее.
То есть если кто-то криво и отрывочно перескажет коран, то ты будешь говорить что у него тоже коран?
И в коране это пятикнижье пересказано по еврейским толкованиям и добавлениям
Почему среди 99 имен Аллаха тогда нет ЯХВЕ?
Ты хочешь сказать, что яхве это не Аллах и что мусульманин Адам знал двух Богов вместо одного? И что мусульманин Моисей давал заповеди два раза от разных богов?
Все ли с тобой в порядке?
Я задал тебе вопрос: у Аллаха 99 имен - почему среди них нет ЯХВЕ?
>знал двух Богов вместо одного
А почему Бог явился в Аврааму в лице трех?
1. И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
2. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
3. и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего…
(Книга Бытие 18:1-3)
В исламе вообще есть какой-то смысл для числа три?
В Коране есть имена Аллаха, которые не включены в список "99 имен". М.б. Яхве к ним относится :-)
Читай лучше Коран, там таже история но более правильная.
>более правильная
Почему? Потому что так в коране сказано, да?
Нет, потому что менее искаженнная
Но ведь есть датированные тексты, по которым можно установить искаженность, и рукописи корана определенно младше рукописей ветхого завета.
я не овцееб. Гонения же не начнутся, просто все идет как раз к тому, что мусульмане вытеснили христианство полностью. Уже. Это правда.
Нет, не полностью, но идет к тому. Мне видится так, что мусульмане и представляют то несметное войско антихриста, о котором говорится в апокалипсисе:
>И егда скончается тысяща лет, разрешен будет сатана от темницы своея, и изыдет прельстити языки сущыя на четырех углех земли, Гога и Магога, собрати их на брань, ихже число яко песок морский.
Чему быть - того не миновать.
Аноны, а можете посоветовать литературы по хариджитам, в частности по ибадизму?
К прочтению. Добра вам.
Литературу не могу, но вот что нашел: bintibadh.blogspot.ru/2014/05/the-stages-of-ibadhi-community.html
У Вас "ОМ" распался. Попробуйте собрать.
>Молился бы своему Аллаху раком на восток, только имей ввиду, с запада Будда держит оборону.
а как всё-таки хорошо сказано
Посоветуйте сборники хадисов для новичка в религии.
А ты с чего начинать хочешь, с бросания камней в людей которые смотрят посмотрят в твое окно http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-al-buhari/90/1561
или с охоты на ящериц?
http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-al-buhari?q=1350
Посоны, а можно ли вообще считать шиитов-имамитов мусульманами? Они отрицают Сунну, они обвиняют в искажении религии сахабов, они отделяются от джамаата мусульман с его правителями и учеными, противопоставляя им свои источники и своих ученых. Если проводить аналогии с христианством, то это что-то типа совсем упоротых гностиков, отрицающих Евангелия, считающих, что все апостолы предали Христа и сфальсифицировали его религию и что в подлинном виде она содержится только в их закрытой общине, хранящей секретные знания, переданные детьми Христа.
Скорее что-то уровня протестантов с их Sola Scriptura
Протестанты — это скорее салафиты и олдовые хариджиты.
Статью Харуна Сидорова прочел?
Со сподвижниками (вернее, с отношением к ним) не все так гладко. Апостолы Христа друг с другом не воевали, и друг друга не убивали.
Пример первый.
Муавия и Али - оба сподвижники.
Муавия выступил против Али. Что говорят салафиты?
Что Али был прав, но и Муавия не грешник, так как он ошибся в иджтихаде. И приводят хадис, что совершивший иджтихад получает награду независимо от того, ошибся он или нет (а совершивший верный иджтихад получает двойную награду). По их логике, счет Али-Муавия 2:1.
Пример второй.
Халифа Усмана убил другой сподвижник (имя не помню). Убийцу Усмана салафиты проклинают. Почему-то в этом случае они не используют логику из первого примера, про ошибочный иджтихад... И как это называется?
Что плохого в неприкосновенности частной жизни и частной собственности? Всегда знал, что в основе ислама лежит либерализм.
>Халифа Усмана убил другой сподвижник (имя не помню)
Там же группа убийц была, нет?
Добил кто-то конкретный... Ну ок, группа, среди них сколько-то сподвижников было.
Да даже мать правоверныйх Аиша была в оппозиции к Усману (правда я не читал, по какой причине, и не ясно, почему она выступила против Али с требованием наказать убийц Усмана [может, это был только повод?])
Я всего лишь хотел сказать, что сподвижники ни разу не апостолы... Да и история фитны мистифицированна сектантами. У шиитов одна версия, у суннитов другая, у хариджитов третья, и все друг-другу противоречат.
>среди них сколько-то сподвижников было.
Так ни одного не было, вроде.
философия, наука, бабы и бухло - вытеснили ислам. полностью. это правда.
мимо проиграл с овцееба
попробуй смотреть немного дальше своих прихотей
Мне лень искать, на самом деле, ну ладно, оставим тему убийства Усмана.
Вот Аиша со своими сторонниками (сподвижниками!) выступила против халифа Али. Сподвижник Муавия выступил против халифа Али.
Не могут быть правыми все. Прав либо Али, либо Муавия/Аиша, либо "против всех" (хариджиты). И то хариджиты считали Аишу и Муавию грешниками, так как они выступили против законного халифа -- и продолжили их считать таковыми даже после ухода от Али.
Но ведь все ближние Мохаммеда погибли смертью шахидов, а шахиды не мертвы. Так почему бы не просить заступничества у них?
Теперь ты не шудра ебаная, ОП. Хочешь обращайся, только без фанатизма.
Ас-саляму алейкум!
У меня сложилась очень похожая ситуация. И теперь из атеизма меня невыносимо тянет именно в Ислам. И чем больше я изучаю эту религию, тем ближе чувствую момент произнесения мною шахады.
Причём всю мою сознательную жизнь, христианство меня почему-то отталкивало, всегда было ощущение, что это что-то чужое, не моё.
И вот, теперь, передо мной встала большая проблема, которую я не знаю как решить. Я не хочу больше жить в неверии и не хочу умереть в неверии. Но, прекрасно понимаю, что приняв Ислам, мне придётся постоянно совершать тяжкий грех, которого я вряд ли смогу когда-нибудь избежать.
И что же делать? Жить во грехе с Аллаhом, моля о прощении и надеясь на его милость или оставаться без веры и вечно гореть в Аду? Кто угоднее Всевышнему - великий грешник или неверующий? Глупый, конечно, вопрос... Но, сколько не ищу ответ и решение, везде единогласно говорят, что моя ситуация - харам.
>Жить во грехе с Аллаhом
Но ведь его нет.
Не тролль, плз. Я же понимаю, что это за место. Но, вроде в треде были адекватные люди.
>Но ведь его нет.
Есть же.
Но описанный мусульманами Аллах по определениям не похож на Бога, значит ты в какого-то божка верить собрался? А кто же его сотворил тогда?
Конечно же не похож, ибо он намного величественней, чем этот ваш Бог.
Чем?
Всем.
Давай хоть одно приведи для начала, маня.
Аллах настолько велик, что его величество нельзя выразить с помощью слов.
Тогда по отношению к Аллаху надо быть игностиком.
>тянет именно в Ислам
Что это значит? Тебя притягивает определенный тип вероисповедания, ритуала, архитектуры?
>Я не хочу больше жить в неверии и не хочу умереть в неверии.
Но ты оперируешь терминами явно религиозными, как же ты можешь быть неверующим? Как ты можешь бояться Ада, считать себя грешником, если ты не в то не другое не веришь?
>Но, прекрасно понимаю, что приняв Ислам, мне придётся постоянно совершать тяжкий грех, которого я вряд ли смогу когда-нибудь избежать.
«Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает».(Сура «Ан-Ниса» 48)
>везде единогласно говорят, что моя ситуация - харам.
Что за ситуация, конкретней можно, что за тяжкий грех? Почему его придется постоянно совершать?
"Тот, кто встретит Аллаха, не приобщая к Нему ничего, войдет в Рай; а кто встретит Его, приобщая к Нему что-нибудь, попадет в Огонь". (Муслим,93).
Самый тяжкий грех многобожие, идолопоклонничество, поклонение кому то наравне с Богом, большой и малый ширк:
"Величайшим грехом является приобщение к Аллаху сотоварищей, тогда как Он тебя создал"
>Что это значит? Тебя притягивает определенный тип вероисповедания, ритуала, архитектуры?
Я наверно достаточно грубо выразила свою мысль. Хотела сказать, что изучая религию Ислама, именно она вызвала отклик у меня в душе и сердце. И кроме того, многое в моём образе жизни и поведение совпало с наставлениями Всевышнего. Хотя я ничего не знала на тот момент ни об Исламе, ни, в частности, о законах Шариата. И такое совпадение тоже нашло отклик во мне, убедив в правильности и мудрости этой религии.
>Но ты оперируешь терминами явно религиозными, как же ты можешь быть неверующим? Как ты можешь бояться Ада, считать себя грешником, если ты не в то не другое не веришь?
Я была атеисткой до недавнего времени. Но теперь моё мировосприятие изменилось. Что-то повлияло на это. Возможно это знак свыше, что пора уже задуматься над тем, как я живу и что делаю. Я признаю свою Веру и принимаю её, как и всё данное нам Аллаhом, но шахаду я ещё не произнесла. Из-за одной проблемы, из-за которой и задала вопросы.
>Что за ситуация, конкретней можно, что за тяжкий грех? Почему его придется постоянно совершать?
Ситуация такая, что мой муж не является мусульманином и я не уверена, что он примет Ислам. Но, иншаЛлах, приложу все усилия для этого.
Я не хочу и не могу с ним расстаться, поэтому и спросила как быть - жить постоянно совершая тяжкий грех в недозволенной связи с мужчиной, приняв Ислам или... Впрочем, другое или похоже означает самое худшее, что вообще может быть. Может быть есть какой-то выход из подобной ситуации?
>Может быть есть какой-то выход из подобной ситуации?
Изучай неисламские источники о исламе, поймешь что это такое и проблема исчезнет.
>Ситуация такая, что мой муж не является мусульманином
Мусульманин это верующий в Бога человек, ваш муж атеист, агностик?
>жить постоянно совершая тяжкий грех в недозволенной связи с мужчиной
Грех не в самом браке, а в последствиях, муж и жена обладают властью друг над другом, соответственно если муж неверующий он станет искушением и препятствием на пути к Богу для верующей жены, в худшем случае ты будешь ходить по пути мужа а не Аллаха. Семья это один организм, но тьма и свет одним организмом быть не могут.
>Я была
http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-muslim/7/19#529
"Передают со слов 'Абдуллаха ибн 'Умара, что [однажды] посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «О женщины, подавайте милостыню и как можно чаще просите [Аллаха] о прощении, ибо, поистине, я видел, что вы составляете большинство обитателей Огня!» Одна разумная и рассудительная женщина из их числа спросила: «О посланник Аллаха, почему же в Огне мы окажемся в большинстве?» [Пророк, да благословит его Аллах и приветствует] сказал: «[Потому, что] вы часто проклинаете [людей] и проявляете неблагодарность по отношению к [своим мужьям], а из тех, кому недостаёт ума и кто [не может полностью выполнять свои] религиозные [обязанности], не видел я никого, кто в большей мере, чем вы, был бы способен заставить благоразумного [мужчину лишиться разума]» [1]. [Эта женщина] спросила: «О посланник Аллаха, что же [указывает на] недостаток ума и несовершенство [женщин в делах] религии?» [Пророк, да благословит его Аллах и приветствует] сказал: «Если говорить о недостатке ума, то свидетельство двух женщин приравнивается к свидетельству одного мужчины [2], [что и указывает на] недостаток ума [женщины]. И она не [может] по [нескольку] дней молиться и поститься во время рамадана [3], [а это указывает на её] несовершенство [в делах] религии»."
>Мусульманин это верующий в Бога человек, ваш муж атеист, агностик?
Он не атеист точно и точно не христианин. Верит в то, что есть единый Всевышний, но не называет его каким-то именем и не наделяет признаками какого-то существа. Насколько я понимаю, наиболее близкое ему вероисповедание - это что-то старославянское, описанное в Ведах.
Но, он интересуется разными религиями (мне кажется, чтобы составить для себя наиболее правильную картину) и даже сам приобрёл различную религиозную литературу. В том числе и Кур'ан.
Я с ним не говорила ещё о том, что хочу принять Ислам. Он знает, что я интересуюсь этой религией, не выражает какой-либо агрессии по этому поводу и не запрещает. Даже согласился сделать такой подарок, когда я попросила купить мне Священный Кур'ан на арабском языке (без толкований смыслов).
Я знаю, что глава в семье мужчина и, что женщина вынуждена будет делать так, как скажет муж, если это не нарушает исполнение ее обязанностей перед Аллаhом.
Меня крайне огорчает и не дает покоя то, что все учёные единогласны в запрете подобных отношений мужчины и женщины, называя это грехом. Да и в Кур'ане об этом достаточно ясно говорится. То есть, даже если муж никаким образом не будет препятствовать мне исполнять свои обязанности перед Всевышним, это всё равно никак не будет оправдывать меня и избавлять от греха. Правильно я понимаю?
Да, я читала этот хадис. И стараюсь делать то, что в моих силах и моём понимании. Пытаюсь познать то, что пока от меня скрыто. Стараясь всегда помнить наставления, которые касаются родственников и мужа... И он уже отметил первые перемены во мне, после того, как я начала следовать Исламу и остался ими доволен.
> препятствием на пути к Богу
Аллах не является Богом, так что препятствий нет.
Однако.
Как нам тут указывал поехавший буддист, баба принимает взгляды тех, кто её ебёт.
А муж-то не мусульманин!
>Да, я читала этот хадис. И стараюсь делать то, что в моих силах и моём понимании. Пытаюсь познать то, что пока от меня скрыто.
И как же ты из всех религий выбрала ту, в которой ты являешься неполноценной просто по факту пола?
Я не выбирала из всех, просто потому, что не знакома со всеми религиями. У меня одно время были проблемы с мужем из-за моих жизненных позиций, взглядов и характера. Никак не связанные с религией. Это начало доходит до критической стадии, которая угрожала разрывом. И тогда до меня наконец дошло, что все проблемы исходят от меня и надо что-то менять в себе. И первое, на что я обратила своё внимание - это моя врожденная непримиримость, самостоятельность и непокорность. Усугублённая всякими западными заморочками, вроде равноправия, феминизма и прочей ереси.
Когда я это поняла, то тут же вспомнила про мусульманских женщин и стала изучать именно их жизнь. И первое на что я обратила внимание - это их покорность. Всевышнему, мужу. Именно тогда я и узнала, что Ислам - религия суть означающая - покорность. Можно сказать с этого и началось моё знакомство с Исламом. А дальше я уже открывала для себя всё новые и новые мудрые знаия и наставления. И я быстро увидела что это стало давать положительный результат. Наши с мужем отношения стали налаживаться и конфликтов стало всё меньше. Еще я поняла, что подсознательно и он следует тому, что диктует Ислам и именно такую женщину он всегда хотел видеть рядом с собой.
У меня просто уже не оставалось причин сомневаться истинности Ислама.
И да, кстати, христианство меня окружало гораздо больше, с самого раннего детства. У меня бабушка была христианкой и родная тётя. Но, я никогда ничего не чувствовала к этой религии, не ходила в церкви. Почему она мне всегда казалась какой-то чуждой.
А с Исламом всё вышло совершенно иначе. Почему так?
В дополнение к своему ответу на вопрос, почему я выбрала религию, в которой женщина, якобы является неполноценной.
Только посредством довольства мужа, женщина имеет возможность попасть в Рай.
>якобы является неполноценной
>Только посредством довольства мужа, женщина имеет возможность попасть в Рай
>Ислам - религия суть означающая - покорность
Как и христианство и иудаизм, все подразумевают покорность Богу.
>А дальше я уже открывала для себя всё новые и новые мудрые знания и наставления. И я быстро увидела что это стало давать положительный результат.
Почему тогда вам не ограничиться, именно чтением религиозной литературы? И применением знаний на практике?
>И да, кстати, христианство меня окружало гораздо больше, с самого раннего детства. У меня бабушка была христианкой и родная тётя. Но, я никогда ничего не чувствовала к этой религии, не ходила в церкви. Почему она мне всегда казалась какой-то чуждой.
Возможно принятый у христиан способ вероисповедания вас просто не устраивает, внешняя сторона.
>А с Исламом всё вышло совершенно иначе. Почему так?
Возможно у вас арабские корни, вот вас и тянет именно в этом направлении.
Не забывай, что этого самого Мужа, родила женщина и женщина воспитала.
>То есть, даже если муж никаким образом не будет препятствовать мне исполнять свои обязанности перед Всевышним, это всё равно никак не будет оправдывать меня и избавлять от греха.
Всё просто ты веришь, он нет, у тебя есть моральные обязательства, а у него нет, как ты представляешь себе совместную жизнь таких людей? У тебя просят милостыню, ты хочешь дать, а он говорит нет не надо, дальше или конфликт, или ты слушаешь его, а ты слушаешь, так как любишь, и вот тот самый грех, конкретный поступок.
Вот читаю я тут подобное и просто офигеваю. Такие люди бесконечно далеки от науки, скорее всего, у них нет высшего образования, или оно гуманитарное.
Тебе не приходило в голову, что если у тебя с мужем были конфликты из-за твоих взглядов, то проблема не в тебе, а в муже? Что плохого в равноправии и феминизме, почему это ересь? Ересь - это строить свою жизнь согласно заветам из устаревших многовековых книг, полных насилия и жестокости.
Сейчас на ровном месте ты сама себе создаешь геморрой, придумывая какие-то трудности из-за взглядов мужа. Ты еще разведись с ним для полного счастья, а потом на форумах заливай, что у ислама нет недостатков. Вот он, этот недостаток: он портит твои отношения с мужем.
>Такие люди бесконечно далеки от науки
Прочитал парочку статей на двачике и уже считаешь себя ученым?
>у них нет высшего образования, или оно гуманитарное.
Лол, типичное быдло, считающее рабское пидорашкинское образование чем-то особенным и что-то значащим.
>Тебе не приходило в голову, что если у тебя с мужем были конфликты из-за твоих взглядов, то проблема не в тебе, а в муже?
А почему именно в муже? Может быть, проблема в обоих? Может быть, проблемы и вовсе нет? А скорее всего, проблема была в ней, так как она это сама признала.
>Что плохого в равноправии и феминизме, почему это ересь?
Банально потому что это противоречит человеческой природе. Мужчина доминант и по другому быть не должно.
>Ересь - это строить свою жизнь согласно заветам из устаревших многовековых книг, полных насилия и жестокости.
А на чем основываться, строя свою жизнь? На чем основываешься ты? На феминизме и равноправии? Жена порет тебя страпоном?
>придумывая какие-то трудности
Она решает свои жизненные проблемы, а не создает трудности.
>Ты еще разведись с ним для полного счастья, а потом на форумах заливай, что у ислама нет недостатков.
А при чем здесь развод и ислам? Развелась бы она, если бы не заинтересовалась исламом. Ислам спас ее брак.
По теме той девушке, которая хочет принять ислам. Покажи на своем примере, как ислам изменил тебя к лучшему. И тогда муж сам придет к исламу, если не глуп.
>Почему тогда вам не ограничиться, именно чтением религиозной литературы? И применением знаний на практике?
Именно так я до настоящего момента и поступала. Но, одни лишь знания не заполнят пустоту души. Они хороши лишь для разума, для совершения правильных поступков.
>Возможно принятый у христиан способ вероисповедания вас просто не устраивает, внешняя сторона.
Мне сложно сравнивать. Женщины руководствуются зачастую чувствами, эмоциями и ощущениями. И в данном случае все мои "помощники" молчали, на протяжении всей жизни.
>Возможно у вас арабские корни, вот вас и тянет именно в этом направлении.
К сожалению, не знаю своё генеалогическое древо дальше одной прабабушки. Может быть и такое.
Хороший пример. Да, таких ситуаций может быть очень много в жизни. Я всё-таки надеюсь, что мой муж гораздо праведнее меня. Даже в Вашем примере, он гораздо чаще подавал милостыню, чем я. Даже там, где я не считала нужным. Я очень долго была в заблуждении. Я вросла не на тех ценностях, была типичной материалисткой, испорченной западной пропагандой. Поэтому я и сказала, что проблемы во мне. Он более духовно-развитый человек и мне сейчас хотя бы до его уровня подняться.
И возможно, увидев это и поняв, что я изменилась именно благодаря Исламу, он сделает правильные выводы (и для себя тоже).
Спасибо за этот совет:
>По теме той девушке, которая хочет принять ислам. Покажи на своем примере, как ислам изменил тебя к лучшему. И тогда муж сам придет к исламу, если не глуп.
Он как раз совпал с моими размышлениями.
Да, я во многих областях далека от науки. Хотя многими вещами интересовалась в жизни. Я не пытаюсь объяснить всё с точки зрения науки и бинарный подход "да/нет" не мой метод. Часто я действую по наитию, следуя интуиции, а не здравому смыслу.
Я не берусь говорить за всех женщин и не хочу здесь разводить споры по этому поводу но, лично для себя, я прекрасно чувствую мужское превосходство. И даже рада ему.
Я долго пыталась строить из себя сильную женщину, способную самостоятельно все решать на равных с мужчинами. По указке борцов за равноправие, за так называемые права женщин.
Но, такое поведение вызывало лишь конфликты с мужчинами. Мне сложно судить о мужской психологии, но кажется, что такая женщина подавляет в мужчине его главные качества. Те, которыми он пользуется и с помощью которых добивается того или иного в жизни. И лишаясь этого, он просто теряет волю и стремление к чему-либо, перестаёт ощущать себя мужчиной, способным что-то дать (в том числе) женщине. Поэтому я и сказала, что равноправие и феминизм - это плохо. Женщина должна оставаться женщиной и выполнять предписанные ей обязанности, а мужчиной - мужчиной, со своими обязанностями. И как раз в Исламе это наиболее чётко разделено и жёстко контролируется.
Я стала стараться измениться и следовать своим обязанностям по Исламу и мы оба увидели, как улучшились наши отношения.
>Ты еще разведись с ним для полного счастья, а потом на форумах заливай, что у ислама нет недостатков.
Я не хочу с ним разводиться, наоборот, хочу чтобы в нашей семье было больше исламской мудрости. И пока я вижу, что следуя Исламу, отношения лишь укрепляются, альхамдулиллях.
Нет никакого "мужского" предназначения, как и "женского". Конфликты с мужчинами у тебя возникали потому, что наше общество, в большей своей части, воспитано в патриархальных традициях. И женщина, которая ведет себя, как мужчина, просто-напросто уязвляет самолюбие мужчин. Это проблема не этой конкретной женщины, а всего общества.
"Мужское" и "женское" поведение - это надстройки общества, которые поддерживаются искусственно.
> Прочитал парочку статей на двачике и уже считаешь себя ученым?
Нет. Я учусь в лучшем техническом вузе России и пишу диплом у одного из ведущих ученых в своей области.
> Лол, типичное быдло, считающее рабское пидорашкинское образование чем-то особенным и что-то значащим.
В России можно получить очень хорошее образование (уровня ведущих мировых университетов). Только таких вузов у нас пара-тройка, все остальные - шараги.
> А почему именно в муже? Может быть, проблема в обоих? Может быть, проблемы и вовсе нет? А скорее всего, проблема была в ней, так как она это сама признала.
Потому что она пыталась вести себя наравне с мужчинами, чем ущемляла эго своего мужа. Проблема в муже, а не в ней.
> Банально потому что это противоречит человеческой природе. Мужчина доминант и по другому быть не должно.
Ни на чем не основанные кукарекания.
> А на чем основываться, строя свою жизнь? На чем основываешься ты? На феминизме и равноправии? Жена порет тебя страпоном?
На светской этике и равноправии. Жены у меня нет. А ты - школьник, у которого мир черно-белый: или мужчина доминант, или его порют страпоном. Другого, конечно же, не дано.
> Развелась бы она, если бы не заинтересовалась исламом. Ислам спас ее брак.
Ее брак "спасло" то, что она решила уйти на второй план, чтобы не ущемлять эго своего мужа. Никаких проблем это не решило.
>Нет никакого "мужского" предназначения, как и "женского".
>"Мужское" и "женское" поведение - это надстройки общества, которые поддерживаются искусственно.
Ну как же нет? Вот вы, молодой человек, учащийся в престижном ВУЗе, можете представить себя в роли женщины и выполнять женские обязанности? У вас это вызовет интерес или доставит удовольствие?
Я даже не говорю о физиологических различиях и не прошу представить себя при этом в семье с соответствующим партнёром.
Хотя бы чисто для самого себя.
> Ну как же нет? Вот вы, молодой человек, учащийся в престижном ВУЗе, можете представить себя в роли женщины и выполнять женские обязанности? У вас это вызовет интерес или доставит удовольствие?
Какие "женские" обязанности? Я мою полы, глажу, стираю (машинка), готовлю, мою посуду. Это не женские обязанности. Это действия, которые любой уважающий себя человек должен уметь выполнять. Это как регулярно принимать душ и чистить зубы.
Я отношусь к этим действиям нейтрально. Хотя когда готовлю какое-нибудь блюдо, которое никогда раньше не готовил, то мне интересно.
В будущей семейной жизни все обязанности по дому буду с женой делить пополам (при условии, что она тоже будет работать).
Мне сложно вас понять. Может быть я употребила не совсем правильное и грубо звучащее для вас слово "обязанности".
Я имела ввиду не просто повседневные дела, которые, разумеется, нужно выполнять; а то, что у женщины всё, что она делает для кого-либо, постоянно перекликается с материнской заботой. То есть, изначально, вся её жизнь построена на этой заботе и именно это приносит женщине удовлетворение и радость. Не рост по карьерной лестнице, не соперничество с кем-то, не какие бы то ни было открытия, не запуск спутников в космос.
Поэтому все те дела, что вы перечислили и много другое, женщина не просто делает, потому что "надо", а получает от этого удовольствие и любовь того, для кого она это делает. А это самое главное в жизни.
Это моё мнение, моё видение, моё ощущение.
Мужская забота и любовь, мне кажется, выражается несколько в другом - не в мытье полов или посуды для женщины...
Для меня является странным, что кто-то может в качестве смысла жизни выбрать прислуживание другим людям. Перед ногами любого человека весь мир: наука, путешествия, карьера, новые люди, новые впечатления, спорт, семья и дети. Вместо этого Вы предлагаете отбросить всё, кроме последнего.
Мне не интересны женщины, видящие смысл своей жизни в выполнении домашних обязанностей. Это глупо и ограниченно. Мне с ними просто скучно. Я хочу видеть рядом с собой равного мне человека со своими интересами и увлечениями.
Я не предлагала отбросить всё, а лишь попыталась описать приоритеты.
Поправлю сама себя - не смысл жизни, а смысл семейной жизни.
В том-то и дело, что я в своей жизни занималась всем, чем угодно, но не тем, что действительно было нужно. И эти занятия и увлечения, конечно же, приносили какие-то кратковременные радости, открытия, впечатления. Но, все они были проходящие, ничем не заполняя пустоту души. Получается, что я просто прыгала с одного увлечения или занятия на другое, полностью отдавшись материальным ценностям и радостям.
Но, это наскучивает со временем... Посмотрите, даже в той же прогрессивной Америке (каковой она себя считает), количество материальных ценностей постоянно растет, а уровень радости и довольства людей так же постоянно падает.
Пустующая Душа не желает довольствоваться материальным, она требует совсем другого. И в запущенной стадии просто переворачивает мировосприятие с ног на голову.
> Поправлю сама себя - не смысл жизни, а смысл семейной жизни.
Для меня смысл семейной жизни - это быть с человеком, которого ты любишь и с которым тебе интересно, вместе преодолевать жизненные трудности и наслаждаться в хорошие моменты.
> Пустующая Душа не желает довольствоваться материальным, она требует совсем другого.
Не знаю, что там у Вас пустует, у меня никакой пустоты нет. Мытье полов и приготовление еды никакую пустоту заполнить неспособны, это сугубо материальные действия.
>Для меня смысл семейной жизни - это быть с человеком, которого ты любишь и с которым тебе интересно, вместе преодолевать жизненные трудности и наслаждаться в хорошие моменты.
Ну, хорошо. Я уверена, что вы встретите такого человека и будете счастливы с ним.
Каждому человеку уготованы те или иные испытания в жизни. Я ни в коем случае не хотела Вас переубеждать, т.к. сама тут за советами.
Просто я действительно не понимаю, зачем так сужать своё восприятие. У Вас столько возможностей, но вместо этого Вы ограничиваете себя и ставите какие-то искусственные рамки.
Зачем вообще нужно выбирать какую-то религию? Даже если Вы не можете довольствоваться естественно-научным познанием, то можно просто изучать философию и религии, беря лучшее из всего изученного. Зачем вгонять себя в рамки какого-то конкретного учения? Ведь будут вещи, которые Вы не сможете принять, но которые НУЖНО будет принять, чтобы стать, например, мусульманкой. Зачем идти против самой себя?
Боюсь, что я смогу хоть как-то прокомментировать только первый Ваш вопрос.
Позвольте привести такой пример. Мы с Вами, живём в одной стране. И в этой стране действуют определённые законы, написанные людьми. Мы живём именно по этим законам и стараемся их не нарушать. У другой страны, законы несколько иные. Да, в разных странах законы во многом похожи. Но, тем не менее, они не смешиваются. И единый мировой порядок, как хотелось бы некоторым, так до сих пор и не наступил.
Я привела этот пример вот к чему. Иллюзорные свободы, неограниченные возможности и человеческие пороки, легко приведут общество к разброду и шатанию.
А кроме того, я надеюсь вы не будете это отрицать, человек - существо постоянно совершающее ошибки.
Вот из-за этого и нужно понимание того, что люди в обществе должны следовать определённым законам, данными Всевышним. Так как никто из людей до сих пор не сотворил ещё ничего даже близко похожего на Его творения.
Каждый человек, на протяжении своей жизни, руководствуясь такими вот мнимыми "свободами" и проискам шайтана, постоянно петляет по бесконечному количеству дорог и ответвлений от главной. Но, истинный путь всегда прямой и ведёт именно туда, куда желает для человека Всевышний. Ведь Он не желает своим созданиям попасть в Ад, для этого и послал им свои наставления, совершенно чёткие и мудрые. А человек уже сам решает, следовать им, принимать их для себя или нет.
Что же до второго вопроса, касающегося различных религий, я Вам на него не отвечу, потому что не настолько ещё компетентна в этих вопросах. Может быть Вам ответят на него более знающие.
Скажу лишь, что я не иду против себя, ведь я не враг себе, а напротив - прислушиваюсь к себе и к зову своей Души и сердца.
Так как Вы, человек, уважающий и интересующийся наукой, я могу привести вам ещё один пример.
Посмотрите на организм человека, уже довольно неплохо изученный наукой.
Это, в какой-то степени, тоже целый мир, населенный миллиардами крошечных существ. И эти существа действуют по вполне определенныйм четким законам (придуманным не человеком). Они ведут совместную деятельность, которая позволяет существовать самому организму.
Представьте что будет, если какая-то клеточка вдруг решит для себя: "Чего это я должна подчиняться чьим-то законам? Я - свободна и самостоятельна, вольна делать что хочу и что считаю нужным". Что будет в этом случае? Вероятнее всего сработают те или иные законы и клетка будет уничтожена.
Если же таких клеток по каким-то причинам будет слишком много и они начнут вести себя не соблюдая законы организма, произойдёт катастрофа. Например, разовьётся раковая опухоль и погубит весь организм. Вместе с такими вот клетками, кстати.
Видите, не просто так существуют ограничения и не нами они придуманы. Нам лишь нужно следовать им.
Если говорить о морали, то она появилась в ходе эволюции (как и религия, между прочим). Ритуальное религиозное поведение было еще у эректусов около 900 тысяч лет назад. Если Вам интересна эта тема, то прочитайте что-нибудь по эволюционной психологии.
Религия - это не единственный источник морали. Есть еще и светская этика. Думаю, Вы и до знакомства с исламом знали, что убивать, воровать и насиловать нехорошо.
> Но, истинный путь всегда прямой и ведёт именно туда, куда желает для человека Всевышний.
Нет никакого истинного пути, и каждый сам решает, для чего он живёт.
Что касается Ваших высказываний про ад, шайтана и бога, то это лишь вопрос веры. Нет никаких фактов, указывающих на истинность такого положения вещей.
У Вас неправильное понимание свободы. Вы вольны делать всё, что угодно, пока это не затрагивает права и свободы других людей.
Согласна с Вами. Наверно я простая глупая девушка, которая знает гораздо меньше, чем не знает. И еще меньше понимает.
Поэтому мне остаётся просто верить, не ища доказательств всему.
Иногда стоит просто гоыорить, что Вы не желаете вести дальнейшую дискуссию. Это честнее.
Нет, при чём здесь это? Я понимаю вашу позицию касательно религий и веры, т.к. сама долгое время была атеисткой. Получается, что для меня это пройденный этап, о котором я имею некоторое представление и которое не сильно разнится с Вашим.
Что же касается прав, свобод и вообще понимания мироустройства, то обретя Веру, меняется и представление обо всём этом.
Мы, собственно, начали с одной темы и уже коснулись нескольких других.
Вопрос Ваш был про то, что вы не хотите жить в грехе из-за мужа-немусульманина. Теперь подумайте своей головой, и поймите, что эта проблема полностью искусственна и выдумана Вами. Это как раз то, про что я Вам уже писал: Вам придётся ломать себя, чтобы стать мусульманкой. Зачем Вам это нужно?
Вы начали изучать ислам, Ваши отношения с мужем наладились. Отлично. Продолжайте брать лучшее из ислама и других религий и учений, отбрасывая то, с чем Вы полностью несогласны.
А лучше просто вернитесь к атеизму. В конце концов, жить согласно патриархальным устоям можно и вне всяких религий.
При чем тут контекст, тупая мартышка с сажей
?
Цитата к месту - пророк муслимов лжет, и сатана лжец, отсюда и следует, что муслимы покланяются сотоне.
>>Что за ситуация, конкретней можно, что за тяжкий грех? Почему его придется постоянно совершать?
>Ситуация такая, что мой муж не является мусульманином и я не уверена, что он примет Ислам. Но, иншаЛлах, приложу все усилия для этого.
Ас саламу алейкум!
Моя "фетва" для тебя, сестра:
Так как ты вышла замуж до ислама, то все нормально. Некоторые ученые считают, что если муж не препятствует исполнению фардов, и тем более если есть вероятность, что он станет муслимом, то греха нет.
А вообще, твоя религия -- делай с ней, что хочешь. Вон, этнические муслимы (даже у себя на родине) бухают, бегают по проституткам, показывают сиськи и т.д. -- и ничего, по пятницам замаливают грехи.
_____________________________________
Проблема многих новообращенных в том, что они хотят сразу ворваться в ислам "идеальным человеком". Есть кадры, которые откладывают произнесение шахады ради совершения харама. (Типа, я пока формально не муслим, трахну Танюху под пивко последний раз...) Бред! Если ты познал истину, то ты как бы УЖЕ муслим, с шахадой или без, при свидетелях или без оных. Но с точки зрения ислама лучше быть грешным муслимом, чем неверным, так?
Поэтому, дамы и господа, принимайте ислам и въезжайте постепенно. Я вот уже будучи муслимом успевал бухать в обрыганных подъездах и лазить руками по вагинам. Прошло полгода -- я не пью вообще уже месяца 2, девок не лапаю (через одежду несчитово :-), пишу суфийские стихи (пародирую переводы Руми, Хафиза, Хомейни...)
>хадис в тему)
Сообщается, что аль-Бара, да будет доволен им Аллах, сказал:
«(Однажды) к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, подошёл какой-то человек, лицо которого было закрыто железной (маской)1, и спросил: “О посланник Аллаха, (не следует ли мне сначала) сразиться, а потом принять ислам?” (Пророк, да благословит его Аллах и приветствует,) сказал: “(Сначала) прими ислам, а потом сражайся”. Тогда (этот человек) принял ислам, вступил в бой и был убит, после чего посланник Алллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “Он сделал мало, но награда (его будет) велика!”»
>Он сделал мало
http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-muslim?q=1516
«Тому, кто убьёт ящерицу с первого удара, запишется [совершение] ста добрых дел, [тому, кто убьёт её] со второго удара [запишется] меньше [добрых дел, убившему же её] с третьего удара [запишется] ещё меньше».
Т.е. можно зарабатывать добрые дела выпиливая ящерец ваншотом? Классная религия.
Наверно в твоих словах есть доля правды.
Шукран, брат. Я приняла ислам.
жИЛ В КЧР. ХОРОШИЕ МУСЛИМЫ ТАМ
ебать дебил
> всех выдающихся ученых современности отрицает
Можешь не продолжать, я понял, что ты мудак
Пацаны, а я не понял, че там про ящерицу было? Типа, внатуре убивать ящерицу благое дело?
тебя, возможно, удивит, но в библии, например, так же куча жизненных ситуаций и наставлений, как поступать. Но это н езначит, что это правильно и хорошо. Вчитайся в Коран еще раз. Он написан для глупеньких людей, которым после каждой строчки необходимо напоминать, что "всесилен Аллах и милосерд". Стоит ли доверять книге, которая постоянно сомневается в твоей вере в "истину"?
С чего начать мусульмане?
Я так понял, что надо начинать с прочтения Корана, но его переводы я как понял не имеют силы и являются недопустимыми. Арабского языка я не знаю и как выполнять намазы мне непонятно тоже непонятно.
Я так понял, что надо начинать с прочтения Корана, но его переводы я как понял не имеют силы и являются недопустимыми. Арабского языка я не знаю и как выполнять намазы мне непонятно тоже непонятно.
«Силы» переводы не имеют лишь ритуально (т.е. молитвы, азаны и проч. действительны лишь на арабском).
А так, читай в переводе, конечно же, желательно не в одном, и с комментариями.
>С чего начать мусульмане?
Смотришь критику с пруфами, потом думаешь - а надо ли вообще начинать.
Посоны, я у вас проездом, тред не читал, зато коран полистывал. Поясните мне, как вы находите в исламе что-то хорошее после описания исламского ада. Это же реальный пиздец: пламя, гной, кипяток, боль, гроб гроб кладбище пидор. И только за то, что человек не уверовал. Или уверовал да не в то. И это описывается с издевкой и, я бы даже сказал, с удовольствием. Я чего-то не понимаю? Или я слишком мягкотелый для ислама?
Алсо, я не христианин, так что аргумент вида "у вас самих не лучше" временно не доступен.
>И только за то, что человек не уверовал. Или уверовал да не в то.
Нет, просто потому что так Аллах захотел.
"Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами."
И подтверждающий хадис
http://crimean.org/islam/hadisi/40-an-navavi/1/4
"Поистине, каждый из вас формируется во чреве своей матери в течение сорока дней в виде капли семени, затем он столько же пребывает (там) в виде сгустка крови и ещё столько же - в виде кусочка плоти, а затем к нему направляется ангел, который вдувает в него дух. И он получает веление записать четыре веши: удел (человека), срок его (жизни), его дела, а также то, счастливым он будет или злосчастным. И клянусь Аллахом, помимо Которого нет иного бога, поистине, любой из вас может совершать дела обитателей рая до тех пор, пока не окажется от рая на расстоянии всего лишь одного локтя, после чего (сбудется) написанное ему на роду, и он станет совершат дела обитателей огня и войдёт в (огонь). И, поистине, любой из вас может совершать дела обитателей огня до тех пор, пока не окажется от огня на расстоянии всего лишь одного локтя, после чего (сбудется) написанное ему на роду, и он станет совершать дела обитателей рая и попадёт в (рай)".
http://crimean.org/islam/hadisi/40-an-navavi/1/4
"Поистине, каждый из вас формируется во чреве своей матери в течение сорока дней в виде капли семени, затем он столько же пребывает (там) в виде сгустка крови и ещё столько же - в виде кусочка плоти, а затем к нему направляется ангел, который вдувает в него дух. И он получает веление записать четыре веши: удел (человека), срок его (жизни), его дела, а также то, счастливым он будет или злосчастным. И клянусь Аллахом, помимо Которого нет иного бога, поистине, любой из вас может совершать дела обитателей рая до тех пор, пока не окажется от рая на расстоянии всего лишь одного локтя, после чего (сбудется) написанное ему на роду, и он станет совершат дела обитателей огня и войдёт в (огонь). И, поистине, любой из вас может совершать дела обитателей огня до тех пор, пока не окажется от огня на расстоянии всего лишь одного локтя, после чего (сбудется) написанное ему на роду, и он станет совершать дела обитателей рая и попадёт в (рай)".
Ну, кадар это тема отдельного разговора. Но тебе впринципе до пизды и вопросов не возникает?
Как совершать омовение и выполнять молитву в интернете куча инструкций (в т.ч. видео) на русском. Главное, не наберись инструкций от разных мазхабов (советую внимательно о них прочитать, а так же задуматься, в шииты хочешь или в сунниты).
Суры для молитв и зикры учи по транскрипциям (есть транскрипции кириллицей, опять же) + слушай чтецов. Я арабского не знаю, но так научился, Аль-Фатиху так вообще практически идеально читаю, как араб. :о) Главное, говорят ученые, знать смысл того, что читаешь.
>Но тебе впринципе до пизды и вопросов не возникает?
Я не мусульманин.
>Ну, кадар это тема отдельного разговора
Ну если надо продолжение темы про ад, то можно сказать, что в аду Аллах лично пытает и усиливает мучения - "Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знамения, Мы сожжем в Огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах — Могущественный, Мудрый."
Вот это верно. Нужно все читать. Пророк (саас) говорил, что знания нужно искать везде, хоть в Китае.
В конце-концов, иудеи и христиане ведь избавились от многих странных (местами откровенно глупых) обрядов, запретов и т.д.
>христиане ведь избавились от многих странных (местами откровенно глупых) обрядов, запретов и т.д.
Например?
Да знают это все. Дождемся, пока мусульмане выскажутся. Хотя, как по мне сам или не сам - не велика разница. Чем экзекутор лучше того, кому нравится просто смотреть?
Например, не побивают камнями неверных жен и геев. Не стремаются садиться на одну лавку с женщиной в месячных. (Хотя, конечно, в Израиле есть загоны среди ортодоксов.)
>(Хотя, конечно, в Израиле есть загоны среди ортодоксов.)
Я же про христиан спрашивал
Побиение камнями и женщины с месячными -- из Ветхого Завета же. Общее для иудео-христиан. Иисус Мессия ведь что сказал? Что он не отменить закон пришел, но исполнить.
Хотя, может, стоит первых христиан рассматривать как иудеев, избавившихся от всего "дикого"?..
В треде есть мистики, практикующие суфизм или ирфан?.. А то с этими новообращающимися, да с оппонентами, как-то скучновато. Хоть новый тред создавай, да боюсь, быстро утонет..
Смысла нет что-то практиковать, Аллах от этого добрее ведь не станет.
Брат, что ты делаешь в этом треде? Если ты не «в теме», то какая тебе разница, кто у нас там злее и добрее? (:
Если ты здесь для отговаривания новичков - я не против совершенно. Но практикующих мистицизм ты вряд ли разубедишь, ведь это глубоко личные переживания.
Послание к Галатам читай. Все вопросы о соблюдении закона ещё в первом веке решили.
Бамп вопросу. Своему же
А кто там добрее? Христианский бог чтоле?
12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие овладевают им…
(Св. Евангелие от Матфея 11:12)
http://crimean.org/islam/hadisi/40-an-navavi/1/4
"И клянусь Аллахом, помимо Которого нет иного бога, поистине, любой из вас может совершать дела обитателей рая до тех пор, пока не окажется от рая на расстоянии всего лишь одного локтя, после чего (сбудется) написанное ему на роду, и он станет совершат дела обитателей огня и войдёт в (огонь)"
Это не делает его добрее
буддизм не противоречит идее прогресса, которая, кстати, и без того начала попахивать чем-то несвежим в ХХ веке. Перечисленное тобой утверждается только в том случае, если человек принял монашество. Люди вообще редко достигают как Ниббаны, так и того, что, например, в махаянской традиции именуется состоянием Бодхисаттвы. Это не означает того, что это плохо, услышать дхарму в этой жизни - это уже большая трудность. Ну а если большинство неспособно к освобождению, то пусть оно по крайней мере старается в этой жизни по мере сил. Нужно физику за счет своих знаний и умений кормить семью или помогать людям - пусть помогает, не беда, это всего лишь жизнь. Лишь бы не страдал чем-то уровня "воруй-убивай".
Вечер в хату мусульмане.
У меня вопрос.
Как известно, каждый богобоязненный мусульманин должен выполнять "Джума-намаз" (пятничную молитву), которая проводится в мечети в полдень. Что делать если мечеть находится в полутора часах езды от места работы и отпросится с работы для совершения вообще никак?
Иншалла брат. Не лезь в мусульманство. Все религии обман для ума, мусульманство тут лидирует! Бога нет и уж тем более он не говорит тебе мыть мошокну правой рукой, а жопу левой
Ас-саляму алейкум ва-рахмату-Лла́хи ва-баракя́тух.
Мир вам, милость Аллаха и Его благословение.
Уважаемые. Подскажите, иншалла, за этот чудесный нашид, что так поднимает настроение и на душе становится легко.
Кто исполнитель и есть ли моар.
http://rghost.ru/7wcHqHQxm
Мир вам, милость Аллаха и Его благословение.
Уважаемые. Подскажите, иншалла, за этот чудесный нашид, что так поднимает настроение и на душе становится легко.
Кто исполнитель и есть ли моар.
http://rghost.ru/7wcHqHQxm
К хараму ты прикоснулся, брат. Хотя какой ты мне брат? Прозреваю, что ты не искренне интересуешься исламом, а ты просто сраный вебпанк, угорающий по модным нынче "нашидам" и видосам со взрывами. То, на что ты дал ссылку, это не нашид.
> >Молился бы своему Аллаху раком на восток, только имей ввиду, с запада Будда держит оборону.
> а как всё-таки хорошо сказано
Просто охуенно, люблю двач за то, что иногда в этом океане говна встречаются таки жемчужины.
Хвала Аллаху, Господу миров, Милостивому, Милосердному, Властелину Дня воздаяния!
Мир тебе и милость Аллаха. Обидны мне слова твои, но и ты меня прости за моё неведение. Я только в начале пути, но иду верным направлением иншалла. Моя вера сильна и нерушима.
Я считаю прекрасным, то как можно идти по жизни хоть в бой, хоть на свадьбу, со словом божьим, даже произнесенным таким образом, в стихах, песне и с музыкальными инструментами или без них. Да, это современно и не является лучшим новым - врагом хорошему старому.
Но в любом случае Аллах велик и во истину мудр, он решит что лучше.
Братцы, я тута мимопроходил. Зачем вам ислам если вы русские или европейцы ? Я не какой то жуткий консерватор по жизни, просто не понимаю зачем принимать чуждую религию ? Издревле у нас здеся тута веруют в Святую Троицу. Белых людей вообще считают за мусульман арабы и прочие восточные люди?
Глобализация же. А если серьезно, то это конечно проявление нонконформизма.
Мир всем интересующимся в этом треде! Сам атеист, но раньше интересовался исламом. Кому интересна эта тема, , погуглите Тауфика Ибрагима. Если интересует история исламской философии, то Анри Корбен. Если интересен суфийский ислам да и вообще пантеизм, то рекомендую ознакомиться с "Мекканскими сказаниями" Ибн Араби. Надеюсь, кому-нибудь поможет.
А про ящериц у кого искать?
Крассиус Курио годно о них пишет.
Не совершай джума-намаз, все просто.
Если ты шиит, то джума-намаз вообще опционален.
>Ас-саляму алейкум ва-рахмату-Лла́хи ва-баракя́тух.
> есть ли моар
Чет проиграл с алахнутого. Думал уже с вами все, но нет, до сих пор проигрываю
Хуи сосать, бочку делать. Вот это все что делает аллах
Попробуй объяснить своему начальнику всю важность выполнения религиозных обрядов.
Не слушай советчиков вроде поскольку пятничная молитва является разновидностью намаза. Намаз входит в один из 5 столпов веры. Выполнение намаза является строго обязательным, поскольку это первое, за что будет спрошено в Судный день.
Правоверный мусульманин не имеет морального права относится к своей религии панибратски: сегодня я фаджр, зухр и аср не делаю, а вот вечернюю и ночную молитву сделаем. Мы не должны относится к религии, как христиане.
Лол, у христиан не религия, а философия, вонючий Махмуд. Только вы сраку своему аллаху поставляете.
Так можно вечером возместить пропущенные намазы.
Что до джафаритского фикха, джума считается «замещающей сунной». Если сходил на джума, можешь не делать полуденный намаз, и наоборот. За джума больший саваб, но во время сокрытия Имама джума не обязателен.
Начало сближения отступников с исламом положили народы протестантского культа, ухватываясь за это сближение, как за якорь своих мессианских вожделений господства над миром и ради противодействия великому православному царству севера, готовому сокрушить враждебный христианству ислам. Благодаря этому противодействию, царство ислама еще живо до сих пор и, по всей вероятности, в конце концов, напомнит о себе страшным истреблением Церкви огнем и мечом и приведением всего мира в покорность восстановителю железного царства. Заметим, что, несмотря на видимый упадок мусульманского владычества в Европе, Азии и Африке, ислам распространяется с замечательной быстротой среди языческих народов, делая их чрез то совершенно неспособными к восприятию начал христианства. Так обаятельна для людей века сего эта плотская религия, лишающая человека, чрез посредство плотоугодия, душевных сил к восприятию духовных истин Царства Божия. Недалеко, быть может, то время, когда всепоглощающая сила ислама воздвигнет фанатические, звероподобные массы под знаменем лжепророка и обрушится на христианство там, где оно еще уцелеет от всепоглощающего протестантского отступничества.
Брат, не поверишь, среди некоторых шиитских ученых есть мнение, что Ибн Таймия и Ибн Абдуль-Ваххаб были лжепророками своих времен... За пруфами, если нужно, в гугл.
Второй бамп вопросу.
Анон, а ты слушаешь по зелло канал про ислам?
Бро, мы верим, что все пророки до Иоана. После Иоана пришел Спаситель (о котором пророчествовали).
http://www.youtube.com/watch?v=h6jzm362U7c
Ассаламу алейкум варахмктуЛЛахи Вабаракатух.
Если ты уже приняла ислам как ты и говоришь. То вот сто говорит твоя религия
"Нет среди ученых разногласия в том, что мусульманка не может выходить замуж за кафира, как и не может оставаться жить с кафиром, после того, как приняла Ислам. И нет между этими положениями разницы!
И довод ясный об этом в словах Аллаха: «О те, которые уверовали! Когда к вам прибывают переселившиеся верующие женщины, то подвергайте их испытанию. Аллаху лучше знать об их вере. Если вы узнаете, что они являются верующими, то не возвращайте их неверным, ибо они не дозволены для них, и те не дозволены для этих. Возвращайте им (неверным) то, что они потратили на приданое. На вас не будет греха, если вы женитесь на них после уплаты их вознаграждения (приданого)» (аль-Мумтахана 60: 10).
В аяте речь идет о верующих женщинах, которых Аллах запрещает возвращать их мужьям-кафирам.
Имам аш-Шафи’и процитировав этот аят, сказал: “И Аллах не сделал разницы между женщиной, принявшей Ислам раньше мужа и между мужчиной, принявшей Ислам раньше жены. И Аллах Всевышний сделал запретным для неверных верующих женщин. И они не дозволены для них ни в каком положении! И ученые не разногласили относительно этого”. См. “аль-Умм” 5/153 "
>Ассалбах алейбахкум варахмктуББабахи ВабараБабах.
Короче поговорив с мусульманами я пришел к выводу, что они не дружат и не проводят время с людьми не являющимися мусульманами по крови. Да они будят говорить в мечети салям, однако, на этом все и закончится. В глазах мусульманина я в любом случае буду кафиром и общаться со мной для него будет куфр.
Дичайше извиняюсь, но не могу отделаться от мысли, что коробочки бабахнут. Алсо самолёт очень даже намекает.
Интересно, есть ли хотя бы один народ на территории РФ который принял ислам добровольно, а не в результате завоевания мусульманами?
wut?
Не общайся с дагами и чеченами. Они дебилы. Есть ведь и другие муслимы.
Такое мне сказал мусульманин, который восемь лет отучился в Иемене у всяких шейхов.
Так это их проблемы. Татары вон тоже, говорят, шипят на русских в мечетях.
Тыщу лет не читал ничего более дикого. Это просто вершина человеческого охуевания.
И вот нахуй учится у каких-то шейхов и Йемена, они ж не лучше наших попов РПЦ-ых.
иди подмойся.
А если борода плохо растет (кусочками-пучками и короткая) - ее можно брить?
Можно, но только топором.
Конечно, зло написано, но Салман прав... Если бы на моей земле братья из татар или среднеазиатов вздумали на меня гнать, я бы так же отреагировал.
Отращивай турецкие усы =)
>Так это их проблемы. Татары вон тоже, говорят, шипят на русских в мечетях.
Так арабы обявили джихад татарам негласный.
> Татары на русских
> Так арабы татарам
> русских
> арабы
>> Татары на русских
>> Так арабы татарам
>> русских
>> арабы
На что намекаешь?
Как арабы могли объявить татарам джихад?? Может, ваххи объявили
Почему ислам назван плотской религией?
>ваххи
В мусульманском халифате в давние времена был своеобразный спецназ (мамлюки), который формировался рабов татарского, армянского, грузинского и тюркского происхождения. мамлюки принимали ислам, проходили военную муштру, зачислялись в армию, после чего получали свободу. Мамлюкам платили большие деньги, за хорошую службу давали землю и руководящие должности в армии, в виду чего они хорошо сражались на стороне арабов. Однако вскоре мамлюки организовали бунт, выбрали своего султана и перестали подчинятся халифату. Поскольку рабы т.е. мамлюки оказались плохими правителями, они быстро потеряли дисциплину и в 1811 году каким-то султаном был организован банкет, на котором присутствовали практически все военачальники мамлюков и на котором их всех поубивали, тем самым начав эру геноцида мамлюков.
Ну так вот, арабы не простили мамлюкам, что те будучи мусульманами устроили переворот и пошли войной против братьев по вере.
>Нам достанутся наши деяния, а вам – ваши деяния. Нет места доводам (дальнейшим спорам) между нами и вами. Аллах соберет всех нас, и к Нему предстоит прибытие
Тащем-та, на этом тред уже можно закрывать.
Только при чём тут современные татары, не ясно..
И вообще, есть хадис: «Не воюйтес тюрками, не начинайте войну против них. Это люди, кото-рые понимают лишь наставления. С помощью наставленийприглашайте их в ислам. Не воюйте». =)
(Хотя может быть, это подделка времён Османской империи, чтобы утихомирить вахов, ведь Ибн Абдуль-Ваххаб объявил османам джихад :)
В исламе, как и в любой религии, много хороших вещей, но полно и гноя. Чтобы быть хорошим человеком, необязательно примыкать к какой-либо конфессии. Просто извлекай все самое лучшее, но будь свободным человеком
Надеюсь, под конфессией ты подразумевал течения одной религии. Потому что, твой совет вроде и очень хороший. Но если ты имеешь ввиду, что можно понадергать из разных религий по чуть-чуть и собрать что-то стоящее веры, то ты ошибаешься.
ну почему же
есть сикхизм, собранный из ислама и индуизма
есть дзен, собранный из даосизма и буддизма
мессианские евреи собрали христианство с иудаизмом
и т. д.
И все хуже чем источники
Машалла, брат, так и делаю.
мимо-суфий-дзэн-шиит
Вообще, в который раз посоветую читающим по-английски скачать/купить книгу Michael Muhammad Knight «Taqwacores». Пусть вас не отпугнет «исламо-панк», это внешнее обрамление... В работах брата очень важные мысли и правильные вопросы.
На любителя, знаешь ли. Во, видал дзеноисламопанка?
Библию лучше почитай, там тоже самое. Или Тору. Все учения похожи и каждая может наделить тебя бесконечной мудростью.
Ты это я.
Мир всем, сестры и братья. Кто-нибудь присягал на верность суфийскому шейху? Какие подводные камни? Я вот на сайте тариката Накшбанди-Хаккани прочитал в вопроса-ответах, что байят - это навсегда, даже если ты не будешь исполнять вирды, то ты как бы духовную связь с шейхом созраняешь... Вдруг шеху явится во сне и посохом отходит за непослушание =)
Вообще, кастую в тред шарящих в суфизме (в исламском, "аутентичном", а не инаят-хановщине и прочих новоделах). Есть пара вопросов о золотых цепочках передачи Знания (силсилях)...
Вот этот очень годно сказал.
Предлагаю вот эти слова сделать основным постулатом новой религии. Написал его анон, и будет религия называться "анонизмом" ,а мы - анонистами.
Ибн Таймия сам суфием был, балда.
Для тех, кто хочет говорить о джихаде: о нем можно рассуждать с позиций а) Корана и его нравственного призыва; б) шариата как законодательной системы.
а) "Сражайтесь с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границ дозволенного", "по этой причине мы предписали им в Торе: кто убьет человека не за убийство или распространение нечестия на земле, тот словно бы убил всех людей".
б) Шейх Ибн аль-Къайим говорил: “Убийство (неверных) дозволяется по причине сражения, а не по причине куфра. И именно по этой причине было запрещено убивать их женщин, детей, находящихся в договоре, и монахов, которые не принимают участия в сражении. Более того (!), мы воюем [только] с теми, кто воюет с нами”. См. “Ахкаму ахли-зимма” 1/27.
Шейхуль-Ислам Ибн Таймийя также сказал: “Поистине, сражаются с неверными лишь по одной причине, а это – война! И это мнение большинства ученых и на это указывает Коран и Сунна!” См. “ан-Нубууат” 140.
Надеюсь, для тех кто это прочитал, вопрос закрыт, ибо обсуждать тут реально нечего. Хариджиты, которые считают дозволительным делать все, что им вздумается, к исламу имеют такое же отношение, что и ИРА к католичеству.
Для кукаретиков, чтобы не кукарекали:
Ибн Таймия сказал: «Поистине суфизм - это качество праведных. Это праведник, который отличился аскетизмом, поклонением усердствуя в этом. Праведные были из этого пути (суфизма). Как говорят: «Праведные алимы и праведные правители - это особые праведники, которые ниже по степени полноценных праведников. Праведность – качество, присущее сподвижникам, табиинам. Когда говорят о аскетах и поклоняющихся из Басры, что они праведные, это подобно тому, что говоришь об имамах факихов из Куфы, что они праведные. Также каждый в соответствии с его путём, на который он вступил на поклонение Аллаху, со следованием Пророку (салляллаху аляйхи васаллям), в соответствии с его усердием и временем считается праведником. Они более праведные в своём времени, а праведники первого века более праведные, чем они. Для праведных есть степени и типы. И поэтому для каждого из них есть свой род, состояние и поклонение постоянно выполняющих. Если даже другой в иной категории (состоянии, поклонении) более полноценен и достоин, чем он».
Ибн Таймия сказал: «Большинство мухадисов, факихов, суфиев следуют тому, с чем пришёл Пророк (салляллаху аляйхи васаллям). То, что пришло от них, это из книги и знаний. Они являются чистыми последователями Пророка (салляллаху аляйхи васаллям), не добавляя что–либо, противоречащее Шариату».
Даже те, о которых Деяния свидетельствуют как о пророках? Ну и мерзавец же ты.
Что там Ибн Теймия, я вот читал, что имамы 4 суннитских мазхабов были суфиями. Хотя на безмазхабных бидаатчиков этот аргумент вряд ли подействует
>Я был поражен, насколько мудры мысли, отображенные в коране, насколько точно описана вся жизнь человека, все ситуации, в которые мы можем попасть и то, как мы должны поступать.
Вся суть живущего бездумно.
Гноя в исламе куда больше, чем где бы-то ни было. Я знал девочку, художницу, которая немного ебнулась и перепробовала все религии - ходила в храмы, общалась с верующими и служителями. Буддизм она дропнула, потому что "не хватило сил", а ислам - потому что "в нем нет любви". Последний раз я видел ее фото в московском костеле, вроде ей было норм. А религия без любви - суть гной и мракобесие.
Кстати, заметил, что в ислам бегут слабаки, которые не могут разобраться со своей жизнью, если их за шкирку не будут тащить.
>ислам - потому что "в нем нет любви".
Это да. Там одна концентрированная правота и фанатизм.
>Кстати, заметил, что в ислам бегут слабаки, которые не могут разобраться со своей жизнью, если их за шкирку не будут тащить.
Не слабаки, просто ислам больше других регламентирует все стороны жизни, думать не надо, всё расписано + железное ощущение своей правоты.
Вот муслим-шиит расписал прекрасно: hr-thulenkov.livejournal.com/51315.html
Салам алейкум, братья. Есть желание совершить хиджру и принять участие в джихаде. Подскажите с чего начать. Мир вам и благославение всевышнего
Посоветуйте какие дела сделать дома. А также есть ли в РФ уголовная ответственность за участие в иностранных военных конфликтах? Брать ли с собой снаряжение, экипировку, средства связи?
Многие братья говорят, что там не джихад. И что это дело хариджитов или вахабитов. Но ведь джихад будет продолжаться др дня воздаяния, а значит должны быть гдето воины ислама?чо говорят ученые об этом?куда лучше обратиться в поиске знаний?мир вам
>джихад
>мир вам
кек
>воины
>мир вам
Мне кажется кто-то специально выучил этому обезьян, чтоб тралить.
Ва алейкум ас-салам, брат, ты давно в исламе? Под чьим началом джихад удумал вершить?
Мир и тебе. Перестань забивать голову всякой дрянью. Мнение ученых, в частности ученых Постоянного Комитета такого: джихад объявляется только правителем ВСЕХ мусульман, это первое; кроме того, Коран и Сунна настаивают на том, чтобы война была оборонительной; помимо этого необходимо четкое выполнение шариатских ПРАВ КАФИРОВ, как то: предложение жить как муахидам или ахлю зимми.
Так называемый "джихад" ДАИШ не проходит ни по одному критерию, кроме того, они впадают в сомнительное, например, отрезание голов кафирам и устрашение их этим, придание резке голов некой ценности, хотя оно ее лишено.
Джихад будет продолжаться до Дня Воздаяния, брат, только вот согласно словам Пророка, мир ему, малый джихад ИМЕЕТ окончание, хотя бы временное, в чем нет сомнения. Пророк, мир ему, сказал, вернувшись из похода, что "малый джихад закончился, теперь начинается большой джихад". На вопрос о том, что это такое, Пророк, мир ему, ответил, что большой джихад - это борьба со своими страстями и совершенствование. Не забывай о том, что джихад могут вести ученые и даже ремесленники, выигрывая для ислама ценные позиции в мире. Не забывай, брат мой, также и о том, что такие вещи как земледелие, медицина и техническое совершенствование суть фард уль кифайя (!!).
По итогу - никакого джихада в Сирии не идет. Успокойся и занимайся полезными делами. Это не так ХЕРОИЧЕСКИ, конечно, да вот только ислам - это в принципе умеренность во всем.
>волос пророка Мухамеда мир ему и благословение и его чаша являются артефактами к которым поклоняются, не так как христиане,
А в чём разница? Ты же даже его имя без реверанса произнести не можешь - после слова Аллах, что характерно, таких изъёбств не используешь.
> но все же сам Мухамед как историческая личность существовал поскольку после его смерти осталась целая империя, что еще добавляет очки ему, ну и всякие мужские фишки что мужчина царь ибог.
Это лишь ещё раз подтверждает то, что он от дьявола любая организованная религия такова, ибо сказано "широка дорога ведущая к погибели и многие идут ей" помимо призывов к убийствам и прямых подмигиваний в первой суре: Пусть он зовет свое сборище. Мы же позовем адских стражей! алсо в библии князем мира сего называется известно кто но не вам - и Исе предлагал все царства мира за службу ему неспроста.
Неверноголоворезач, поясни за отношение ислама к наркотикам, в частности к производимым из конопли, но и про другие, в том числе и синтетические, тоже интересно. Интересует как то, если что-то в Коране по теме веществ, так и всякая бида-самодеятельность или бидья, не уверен как правильней.
>отношение ислама к наркотикам
Резко негативное. Не имеет значения синтетика или нет. опьяняет разум - харам.
>опьяняет разум - харам
Чтоб ничто другое кроме вашей религии его не опьяняло?
Т.е. это из той же серии что и "не молись другим богам, потому что я бог ревнивый", ай вы лалки, рабы демона самодовольно назвавшегося творцом всего сущего, а сам даже не помог ученику своему гору передвинуть "Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас"
(Мф 17, 20) - и я здесь говорю про всех последователей чуды-юды: и иудеи, и христиане одинаково смешны в этом. но и страшны (у каждого из нас есть тёмная сторона, и эта сторона - глупость. потому и говорят про глупого "тёмный человек")
Вот ещё лулзы из соседнего треда (пикрилейтед)
Так в Коране написано или это чья-то самодеятельность?
> опьяняет разум - харам.
Мет и амфетамин, например, стимуляторы, разум от них на месте, что с ними и подобными? Тот же кат в Йемене тыщи упорков жуют и ничего.
>ученые
>«О вы, которые уверовали! Хамр (все что пьянит и отравляет ум), азартные игры, идолы и { гадательные} стрелы — мерзость из деяний сатаны. Сторонитесь же этого, может быть, вы окажетесь счастливыми! Воистину, сатана при помощи вина и азартных игр хочет посеять между вами вражду и ненависть и отвратить вас от поминания Аллаха и совершения молитвы. Устоите ли вы {перед ними}?!» (Священный Коран, 5: 90 — 91)
>Сторонитесь же этого, может быть, вы окажетесь счастливыми!
>может быть, вы окажетесь счастливыми!
>может быть
Цепляться за слова возможно и весело, но, одно лишь отстранение от наркотиков всех видов и грешением всего остального не гарантирует вам рая.
Ну а со стимуляторами-то что? Почему кат разрешен?
О, раз уж ты тут, тхеравада-кун, а что у вас по отношению к наркотикам?
Если его употребляют шииты это еще не значит что он разрешен.
А от вопроса про стимуляторы снова уклонился.
Стимуляторы бывают разные, как простые типа чая и кофе, так и те что являются офиц наркотиками. Вот все что вписано в "наркотики" то запрещено. Я не разбираюсь в этом.
> то запрещено
Кем? Не Кораном же. Это запреты людей, а люди могут ошибаться, действовать в корыстных интересах и т.д.
Расскажи почему мет это наркотик? Какое он оказывает воздействие, зачем его принимают? Почему он запрещен и не имеется в свободной продаже ?
Википедия, спроси метамфетамин.
> зачем его принимают
Зачем принимают чай, кофе, табак? Кто как, кто-то для того, чтобы взбодриться, кто-то для удовольствия, кто-то, потому что сильно, модно, молодежно.
> Почему он запрещен и не имеется в свободной продаже ?
Реальная причина, мне неизвестна, это могут быть и экономические и политические, а также банальная дурость, вроде милоно-мизулинизма. Официальная же версия, что это вредно, опасно и ко-ко-ко, но фастфуд, табак, сахар, Дом-2 и т.д. тоже вредны, но всем похуй. Но это все светские законы, какое отношение они имеют к исламу?
>сильно
стильно
фикс
>Зачем принимают чай, кофе
Это еда.
>табак
это фигня которая уничтожает организм
Тоесть винт колют и курят просто потому что это стильно модно молодежно? А не тупо потому что от него штырит ?
>>чай, кофе
>Это еда.
этак и таблетки еда
those your mama gives you (they don't do anything at all)
> это фигня которая уничтожает организм
Что не мешает ему быть разрешенным. Так же как и насваю и упомянутому выше кату перевод стрелок на шиитов несколько не уместен, я никогда не слышал о запрете ката в остальном мусульманском мире, да и Йемен, это не одни шииты, а кат жуют практически все.
> не тупо потому что от него штырит
Это стимулятор, он даёт силу и энергию, а на что ты её направишь, это уже другое дело.
Они не только кат упарывают - http://www.idmedina.ru/books/history_culture/?4649
"Я удивляюсь тому, что даже местные мусульмане выращивают бетель. Дело в том, что жевание этого ореха — дурная привычка всех папуа-новогвинейцев. Они смешивают орех с порошком лайма, отчего слюна во рту делается красной. Орех оказывает на организм легкий эйфорический эффект, но в ПНГ официально не считается наркотиком. Микаэль объясняет мне, почему бетель жуют даже мусульмане:
— Это давешняя традиция наших предков. Мы у имама консультировались, он сказал, что это «макрух» — не разрешенное, но и не запрещенное. "
>я никогда не слышал о запрете ката в остальном мусульманском мире
Ну ясное дело, все так называемые "исламские страны" носят одно лишь названия. Если хочешь посмотреть на законы ислама, такие какие они есть, то самый лучший пример это Исламское Государство(ИГИШ).
Вот мудак-то, а. ДАИШ - пример исламского государства? Видимо Китай - идеал коммунизма, а Римская Империя - воплощение христианства.
экс (!)-муслим
Там можно упарываться?
> не разрешенное, но и не запрещенное.
Золотые слова. Если очень постараться и прокачать спич, то можно многие вещества фактически "обелить".
Шииты -- мусульмане, во-первых.
Во-вторых, кат там жуют независимо от конфессии. Народная забава, как закидывание насика в (суннитской, да) Средней Азии.
Ну это да, вообще есть те, которые считают что запрещено только виноградное вино, и все.
А вот праведный халиф Умар Хаттаб настоечку финиковую попивал, разбавляя водой. Имам Абу Ханифа вроде тоже разрешал финиковое вино, только последующие ученые-ханафиты его не одобряли.
Брат, почитай эту книгу, рекомендую
Исламокун, мусульманам можно есть грибы? Если нет, то по какой причине?
Стоит! Но предварительно я бы советовал ознакомиться с Библией!
Пророков изучать в порядке их следования.
>шахидов
Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников.
Но именно поэтому нужно изучать религию христианскую, и уже идти со знанием,
Если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? Ибо и грешники любящих их любят.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
Потому что Иисус очень мудр.
И Аллах правильно говорит,
>но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников.
Странный вопрос какой. Можно.
Чего это он странный. Они же иногда червяков содержат, а это у вас вроде харам.
И, кстати, он скорей всего про особо специфические грибы говорил под которыми можно аллаху увидеть (it's all in your mind)
Если ты про психоделику то нет. А обычные можно.
Ну почему же странный, у вас ведь есть определённые пищевые запреты. Этот шаман верно про червивость подметил, я из-за неё и спросил.
>можно
Понял, спасибо.
Не, я про обычные, про галлюциногенные и так понятно, здесь конкуренцию не терпят. Коллега, вы уже ходили по мухоморы в этом сезоне?
А как их готовить?
Да никак, так есть https://www.youtube.com/watch?v=v_q9roIeegs
Лучше сушить.
Аноны, подскажите сабж:
Так как я уже сформировавшийся человек/личность, то хочу попробовать следующее, а именно: радикальная исламская литература, ну вот эти брошюры их и прочее, интерес жуткий.
Взамен могу рассказать поверхностно о самом мусульманском городе шучу РСФСР Ставрополь.
Так как я уже сформировавшийся человек/личность, то хочу попробовать следующее, а именно: радикальная исламская литература, ну вот эти брошюры их и прочее, интерес жуткий.
Взамен могу рассказать поверхностно о самом мусульманском городе шучу РСФСР Ставрополь.
Никто не хочет получить сгущенку за экстремизм.
Почему в Коране Бог говорит о себе во множественном числе? Мы создали и т.д.
Почему говорится "Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне". (Сура аз-Зарийат, аят 56), разве Богу нужны рабы и слуги, попросту для того, чтобы они восхваляли его? Это ведь отдает какими-то темными силами, разве нет?
Почему говорится "Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне". (Сура аз-Зарийат, аят 56), разве Богу нужны рабы и слуги, попросту для того, чтобы они восхваляли его? Это ведь отдает какими-то темными силами, разве нет?
>Почему в Коране Бог говорит о себе во множественном числе? Мы создали и т.д.
Потому что Бог вне таких понятий как "число". Нельзя сказать что он один, так что говорит "мы", подразумевая что он это все.
>разве Богу нужны рабы и слуги, попросту для того, чтобы они восхваляли его?
Иерархию никто не отменял, в том числе в отношении Бога. Например, не будет не президент чистить сортиры или чинить автомобиль, это делают сантехник и механик. Тоже самое с Богом - он всем управляет, на вершине пирамиды иерархии, а все дела, где можно обойтись без его прямого вмешательства, выполняют другие, джины\люди. Это нормальная схема в этом мире.
Творение желает творца.
я тебя понял, я говорю о том что ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, чтобы они поклонялись Мне. Это единственное предназначение человека и смысл его существования\создания, вечно ползать на коленях перед Богом?
Ну да. Если верить, что все создал Вечный и Единственный, то да.
>все дела, где можно обойтись без его прямого вмешательства, выполняют другие, джины\люди.
А ничего, что Он всем вообще ведает? Люди, джинны и прочие, а также их действия, и есть Его вмешательство.
И где тут противоречие? Он через них и вмешивается.
Неужели человек, подобный тому, который на моем пике, попадет в ад 100%, потому что верует в троицу, при этом блага творил немерянно, а вот игиловская мразь, которая зато произнесла шахаду, имеет шансы попасть в рай? Где же справедливость и великая мудрость Аллаха?
http://crimean.org/islam/koran/7/179
"Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами."
http://crimean.org/islam/koran/32/13
"Если бы Мы пожелали, то наставили бы на прямой путь каждого человека, однако исполнится Слово Мое: «Я непременно заполню Геенну джиннами и людьми - всеми вместе!»."
А где же Милость, где Милосердие? ЗАРАНЕЕ уготовить творениям ад и не дать им возможность спастись.
http://crimean.org/islam/koran/kuliev/17
86. Если бы Мы захотели, то лишили бы тебя того, что дали тебе в откровении. И никто не защитил бы тебя от Нас,
87. не будь милости твоего Господа. Воистину, Его милость к тебе велика!
97. Тот, кого Аллах ведет прямым путем, следует прямым путем. А для того, кого Аллах вводит в заблуждение, ты не найдешь покровителей вместо Него. В День воскресения Мы соберем их лежащими ничком, слепыми, немыми, глухими. Их пристанищем будет Геенна. Как только она утихает, Мы добавляем им пламени.
Так, значит Коран был ниспослан как милость и возможность спастись. Но ведь все предрешено изначально, мы сотворили для Геенны много джиннов и людей, значит все равно эти создания будут гореть в Геенне, ведь Коран был ниспослан только к тем, кто ощутит и примет его истину, а остальным Аллах закрыл сердца и уши и они не могут принять его суть, получается что у того, кого Аллах выбрал гореть в аду нет ни малейшего шанса спастись, ведь его скорбная участь была предопределена Богом заранее. А фраза Аллах вводит в заблуждение вообще пугает, ведь по Библии Сатана является отцом лжи, тогда милостивый Аллах вводит в заблуждение свои создания, которые он, по идее любит, чтобы у них не было возможности обрести рай. Так?
>(OP)
>игиловская мразь, которая зато произнесла шахаду, имеет шансы попасть в рай?
Не имеет, игиловцы насибиты, согласно хадисам имамов (мир им). Насибиты - враги семейства пророка и их сторонников (шиитов).
Есть еще хадис, что отрицающий имамат шахид будет лишен райских наслаждений, будет смотреть на них из дали не понимать, почему они не даны ему.
А разве самый добрый и благодетельный муслим, с точки зрения православия не попадет в ад, так как он язычник, отрицает троицу, апостола Павла, божественность Христа, верует в обманщика Мухаммеда?
Так ты до самого дня Суда не будешь знать, спасен ты или нет. Поэтому старайся ;)
А кто является отцом Сатаны? Бог на то и Бог, что создал все, и благое, и порочное. Тут спор идет насчет предопределения и свободы воли, а здесь собрались дилетанты, нужны знатоки исламской схоластики. Да думаю и в христианстве такие споры бывали, разве нет? Только не знаю, как разрешались.
>Аллах закрыл сердца и уши
Всё устаканивается, если принять, что душа человек - это сам Аллах.
>Аллах выбрал гореть в аду нет ни малейшего шанса спастись
>скорбная участь
Бог может делать над своей душой, что пожелает.
Нам ведь нужно понять предназначение геены.(вечная ли она? сможет ли кто-то оттуда выбраться? будет ли она примером для верующих "не будь подобно им")
Теперь представь, что под словом мы подразумеваешься и ты.
Нужно отличать душу(творец) и плоть(творение).
Может творец закрывает уши, чтобы испытать свою плоть?
В конце-концов, у Бога есть ангелы, которые ему повинуются, джинн, который смог впасть в гордыню и у людей - особая роль.
> Аллах вводит в заблуждение
Чтобы ты правильный путь выбрал.
19:68
«Вне всяких сомнений, все они [не верившие в воскрешение из мертвых] будут собраны Нами вместе с [их друзьями] дьяволами [неверующей частью мира джиннов], и Мы всех их поставим на колени пред Адом (вокруг адской пропасти) /45/».
19:69
«Затем из каждой группы [сообщества единомышленников, нашедших между собою общий язык в отрицании Творца и миссии Его посланников] Мы [продолжает Джабраил (Гавриил), говоря от имени ангелов] вытащим [выдернем] по одному самому наглому и заносчивому [ненавистнику] Всемилостивого [Господа миров и бросим их в адский огонь]».
19:70
«[В то время внутри групп начнутся серьезные споры о том, кто был главным зачинщиком богохульства либо аморальности. Но] Мы хорошо знаем о тех, кто первоочереден в испытании жара огненной печи».
19:71
«Все вы, люди, увидите Ад. Таково установление вашего Господа».
19:72
«Те, кто был набожен [в жизни мирской и покинул ее таковым, в ком была вера, пусть даже наряду с незначительными, а тем более искупленными ранее грехами и проступками, и он удостоился Божьей милости], будут спасены [не войдут в Ад, а лишь увидят его]. Грешники же [все те, кто не получил прощения Господа] будут сброшены в преисподнюю стоящими на коленях».
*
Ибн Мас‘удом были переданы следующие слова пророка Мухаммада (да благословит его Всевышний и приветствует), которые приоткрывают для нас картину событий ожидающего всех непростого периода: «Все люди будут подведены к сырату [своего рода мосту, ведущему в высоченные райские уровни, но проходящему над бездонной огненной геенной]. Они окажутся возле Ада и начнут свое движение вперед согласно их мирским делам и поступкам: кто-то преодолеет сырат подобно молнии, кто-то — подобно ветру, скорость иных будет равна скорости полета птиц, других — скорости бега лучших скакунов, а какая-то часть людей двинется со скоростью хорошего верблюда. В числе последних окажутся те, кто пойдет по этому мосту обычным человеческим шагом. Медленнее всех, замыкая процессию [из тех, кто милостью Господа миров все-таки дойдет до Рая] пойдут те, у кого света веры [накопленного общей совокупностью их мирских благодеяний] будет хватать лишь на блеск большего пальца обеих ног. Во время продвижения вперед мост под ногами у них будет качаться и [сильно] расшатываться. Сырат скользкий и полон шипов, колючек [идти будет трудно, но через эти тяготы преодоления с человека спадут все остатки его грехов, дабы подойти к Раю без унизительного груза]. С обеих сторон узкого моста будут находиться ангелы. С помощью огненных крюков они вырвут из общего потока всех обитателей Ада и сбросят их в преисподнюю. Другие ангелы будут молить Господа: «Прости и помилуй [грешников], прости и помилуй» /46/.
Безбожники останутся в Аду навечно, а непомилованные грешники будут пребывать в геенне столько, сколько того потребует искупление их грехов. Но в достоверной Сунне четко сказано, что каждый, в ком была хоть пылинка осознанной веры в единственность и непостижимость Творца, тот рано или поздно выйдет из Ада, даже если в жизни мирской не совершил ни одного благодеяния /47/.
>Так, значит Коран был ниспослан как милость и возможность спастись.
Так.
>Но ведь все предрешено изначально
Да, но, Аллах дает тебе испытания в жизни что бы ты их проходил и не дает тебе ничего такого где ты не имел бы выбор, испытание очень справедливо и только ты решаешь что выбрать лично ты и никто больше но так как ты всего лишь человек твои действия предсказуемы как в теории вероятности, а всемогущественный Аллах знает что ты выберешь, это и есть предопределение.
>Аллах закрыл сердца и уши и они не могут принять его суть
>А фраза Аллах вводит в заблуждение
Когда ты в момент совершения грехов или перед совершение греха или плохого поступка хочешь просто выкинуть это из своей головы и сделать это, вот тогда когда ты это решишь сам только тогда и Аллах запечатывает и слух и зрение и сердце и ты ничего не видешь не слышишь м не вразумеешь. Но, Аллах наделил твое сердце тем что оно если не на истине то всегда пустое и ищет свет оно страдает и нуждается в Аллаха и если ты послушаешь свое сердце что зависит только от тебя то Аллах раскроет его и откроет тебе глза и ушы.
>Аллах вводит в заблуждение свои создания, которые он, по идее любит, чтобы у них не было возможности обрести рай. Так?
Они ведь припирались и сами это выбрали.
За их выбор, который они сделали сами они и будут гореть.
Кстати про слова Мы в Коране.
>Стилистической особенностью арабского языка является то, что человек может говорить о себе, используя местоимение "мы" с целью возвеличивания. Также он может использовать местоимение первого лица "я", или говорит о себе в третьем лице, используя местоимение "он". Все эти три стиля использованы в Коране, ведь Аллах обращается к арабам на их родном языке. (Фетвы постоянного комитета, 4:143)
Извиняюсь за грамматику, надеюсь понятно получилось. Если не понятно, задавай свои ответы.
Сегодня ты обмазываешся Исламом, а завтра идешь взрываться во имя Аллаха-Бабаха в метро.
Все корейцы питаются собаками, все китайцы знают кун-фу и могут собрать некачественный мобильник из подручных средств, в Тайланде нет ни одной настоящей женщины, Швейцария состоит из сырных ферм, на которых работают банкиры-часовщики, у всех чернокожих хуй длиной в аршин, а по Красной площади ходят медведи из КГБ и играют на балалайках.
Забыл, что все хохлы ненавидят москалей, жрут сало тоннами, запивая ГОРИЛКОЙ, знаю как минимум 10 песен про козаков, носят оселедец и знаю Кобзаря наизусть
>За их выбор, который они сделали сами они и будут гореть.
>Мы сотворили для Геенны
>Я непременно заполню Геенну
По секрету:Хохол Адам основал первую Сечь
>Мы сотворили для Геенны
Люди которые сами выбрали вечную муки были сотворены Аллахом.
>Я непременно заполню Геенну
Тему кто скми выбрали ад вместо рая.
Типичный пример того кто не слышет не видит и на глазах у которого покрывало. Даже если бы перед ним стал сам пророк мир ему и объяснил бы ему, он бы не уверовал. Никто ведь его не заставляет, он сам отвернулся, сам решил так.
>сами выбрали
http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-al-buhari/61/1053#1294
"Правдивый и достойный доверия посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал нам: «Поистине, каждый из вас (сначала) формируется во чреве своей матери в течение сорока дней в виде капли, затем он столько же пребывает (там) в виде сгустка крови и ещё столько же — в виде кусочка плоти, а затем Аллах направляет ангела, который получает веление записать четыре вещи. Ему говорится: “Запиши его дела, его удел, его срок, а также то, счастливым он будет или злосчастным”, после чего в него вдувается дух. И, поистине, любой из вас может совершать (благие) дела до тех пор, пока не окажется от рая на расстоянии (всего лишь одного) локтя, и тогда сбудется записанное ему (на роду), и станет он совершать дела обитателей огня. И (точно так же любой из вас) может совершать (дурное), пока не окажется от огня на расстоянии (всего лишь одного) локтя, и тогда сбудется записанное ему (на роду), и станет он совершать дела обитателей рая»."
http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-muslim?q=1870
"Передают со слов 'Амира ибн Василя, что [однажды] он услышал, как 'Абдуллах ибн Мас'уд, да будет доволен им Аллах, сказал: «Несчастен тот, кто был несчастным уже в утробе своей матери, счастлив же тот, кого увещевают, [приводя в пример] других» [1]. Потом ['Амир] пришёл к человеку из числа сподвижников посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, по имени Хузайфа ибн Асид аль- Гифари, передал ему слова Ибн Мас'уда и спросил: «Как может быть несчастным тот, кто [ещё не совершил ни одного] дела?»
['Амир ибн Василя передал, что] этот человек сказал ему:
Разве тебя это удивляет? Поистине, я слышал, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Через сорок два дня после того, как капля семени [оказывается в утробе], Аллах посылает к ней ангела, который придаёт ей форму, наделяет [зародыша] слухом и зрением и создаёт его кожу, плоть и кости, а потом спрашивает: "О Господь мой, мужчина или женщина?" — и Господь твой решает, как пожелает, а ангел записывает [Его решение]. Потом [ангел] спрашивает: "О Господь мой, [каким будет] срок его [жизни]?" — и Господь твой говорит, что пожелает, а ангел записывает [Его слова]. Потом [ангел] спрашивает: "О Господь мой, [каким будет] его удел?" — и Господь твой решает, как пожелает, а ангел записывает [Его решение]. А потом ангел уходит со свитком в руке, ничего не добавляя к этому и ничего не убавляя».
В [другой] версии [этого хадиса] добавлено [следующее]: «[Потом ангел спрашивает]: "Соразмерный или несоразмерный?" — и Аллах делает его соразмерным или несоразмерным»."
Ты суннит, шиит, или диванная маня?
"Передают со слов 'Амира ибн Василя, что [однажды] он услышал, как 'Абдуллах ибн Мас'уд, да будет доволен им Аллах, сказал: «Несчастен тот, кто был несчастным уже в утробе своей матери, счастлив же тот, кого увещевают, [приводя в пример] других» [1]. Потом ['Амир] пришёл к человеку из числа сподвижников посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, по имени Хузайфа ибн Асид аль- Гифари, передал ему слова Ибн Мас'уда и спросил: «Как может быть несчастным тот, кто [ещё не совершил ни одного] дела?»
['Амир ибн Василя передал, что] этот человек сказал ему:
Разве тебя это удивляет? Поистине, я слышал, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Через сорок два дня после того, как капля семени [оказывается в утробе], Аллах посылает к ней ангела, который придаёт ей форму, наделяет [зародыша] слухом и зрением и создаёт его кожу, плоть и кости, а потом спрашивает: "О Господь мой, мужчина или женщина?" — и Господь твой решает, как пожелает, а ангел записывает [Его решение]. Потом [ангел] спрашивает: "О Господь мой, [каким будет] срок его [жизни]?" — и Господь твой говорит, что пожелает, а ангел записывает [Его слова]. Потом [ангел] спрашивает: "О Господь мой, [каким будет] его удел?" — и Господь твой решает, как пожелает, а ангел записывает [Его решение]. А потом ангел уходит со свитком в руке, ничего не добавляя к этому и ничего не убавляя».
В [другой] версии [этого хадиса] добавлено [следующее]: «[Потом ангел спрашивает]: "Соразмерный или несоразмерный?" — и Аллах делает его соразмерным или несоразмерным»."
Ты суннит, шиит, или диванная маня?
Суннит. Тоесть ты нашел тут противоречия ?
Аллаху были известны судьбы каждой вещи еще до создания вечности, когда не было ничего а был лишь трон Аллаха.
>сами выбрали
>Господь твой решает, как пожелает, а ангел записывает [Его решение]
Суть не в том, что он знает какова судьба будет, а в том, что он решает какова судьба будет. То есть он намерено, сознательно ведет людей в ад. Что собственно и говорится в этих текстах.
>Господь твой решает, как пожелает, а ангел записывает [Его решение]
Аллах решает кто родится когда родится когда умрет и каково будет его пропитание, ангел спрашивает Аллаха потому что сам ничего не знает кто этот человек и как он будет поступать а Аллах знает, поэтому и записывается он как тот кто будет счастлив или нет. Потому что Аллаху были известно как будет поступать этот человек. Ему дали выбор спроведливый чтоб он выбрал, ему дали возможность выбирать, ему не посылаются испытания которые он не смог бы принять достойно и пройти их.
Ты наговариваешь на Аллаха несправедливость которую Он Сам запретил Себе.
Проиграл с твоего виляния и отрицания.
http://crimean.org/islam/hadisi/sahih-muslim/54/5
"Передают со слов Абу Хурайры что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: Адам вступил в спор с Мусой, мир им обоим, [в присутствии] их Господа, и Адам убедил Мусу. Муса спросил: «Ты ли Адам, которого Аллах создал Своей рукой, и в кого Он вдохнул от духа Своего, и перед кем Он [велел] пасть ниц Своим ангелам, и кого Он поселил в Раю, после чего ты низверг людей из Рая, [совершив] грех?» [Адам] спросил: «Ты ли Муса, которого избрал Аллах, [вверивший] тебе Своё послание, и говоривший с тобой, и вручивший тебе Скрижали с разъяснением всего, и приблизивший тебя как доверенное лицо? За сколько [лет] до того, как я был создан, Аллах записал Тору?» Муса сказал: «За сорок лет». [Адам] спросил: «А нашёл ли ты в ней слова "Адам ослушался своего Господа и сбился с пути" (20:121)? [Муса] сказал: «Да». [Адам] сказал: «И ты порицаешь меня за то, что я совершил нечто такое, что Аллах предопределил мне совершить за сорок лет до того, как Он создал меня?»
Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, [также] сказал: «И Адам убедил Мусу»."
>И, поистине, любой из вас может совершать (благие) дела до тех пор, пока не окажется от рая на расстоянии (всего лишь одного) локтя, и тогда сбудется записанное ему (на роду), и станет он совершать дела обитателей огня. И (точно так же любой из вас) может совершать (дурное), пока не окажется от огня на расстоянии (всего лишь одного) локтя, и тогда сбудется записанное ему (на роду), и станет он совершать дела обитателей рая»."
Тут как бы прямо и говорится что Аллах все знает и не ошибается.
Как это противоречит тому что я говорю?(риторический вопрос).
Тут опять же, Адам мир ему как человек которого испытали не мог не совершить этот поступок не потому что Аллах его заставил а потому что он сам это выбрал. И даже если его поставили бы на это место млрд раз и разрешили бы начать заново он сделал бы так же. Тоесть если поставить перед тобой самый справедливый честный поступок который ты можешь совершить с легкостью так и не совершить, где ты имеешь право как поступать, поступок который не будет слишком сладким для тебя и слишком противным, поступок уровновешенный в совершенстве, учитывая твои индивидуальные характеристики, ты сделаешь выбор а Аллах знает что ты выберешь это и есть предопределение. Догоняешь ?
>не мог не совершить этот поступок не потому что Аллах его заставил а потому что он сам это выбрал
>И ты порицаешь меня за то, что я совершил нечто такое, что Аллах предопределил мне совершить за сорок лет до того, как Он создал меня
Почему же порицание за свободный выбор вызвало возмущение?
>Грех Адама не являлся прямой и непосредственной причиной произошедшего, и если бы Аллах не пожелал этого бы не случилось. Мудрость Аллаха заключалась в том, чтобы вывести людей из Рая ради великой цели, о которой было ведомо лишь Ему Одному.
Вот это виляния. Адам же не про изгнание из рая говорит, а про свой грех -
>Аллах предопределил мне совершить
а не "Аллах предопределил изгнание из рая".
Хмм, очень хорошо, я поишу хорошое разьяснение этого, сам для себя обнавлю этот раздел "предопределение" и отвечу тебе. Заглядывай, проверяй, как найду выложу.
Так мне был интересен Ислам, хотел с его помощью хоть немного найти связь и понять Создателя, обрести внутренний покой и силу, наткнулся на этот ресурс, очень расстроился.
http://ru.wikiislam.net
Муслимы есть в треде, мб вк оставите, я бы пообщался?
http://ru.wikiislam.net
Муслимы есть в треде, мб вк оставите, я бы пообщался?
Муслимы в рашке делятся на радикалов, на тех у кого это просто традиция (на деле они могут вообще быть атеистами) и на тех кто на словах муслим, на деле даже традицию не соблюдает и забивает хуй на всех их обычаи.
В расеи нету религии. Большая часть здесь либо фанатики, которые не разбираются в сути религии и просто задрачивают практику, либо люди которые относят себя к определенной религии и при этом не соблюдают обычаи и традиции.
>Ехал практик через практику, видит практике в практике практика.
Как же вы заебали, честное слово.
Я имел ввиду людей которым мама с папой сказали мол бог Аллах - ебашь намаз и т.п. Ну а дальше еще мулла в мозги насрал.
Ну они может и верят, но все же как бы неосознанно. Т.е. просто потому, что им так сказали их предки.
А Аллах кто?
Аллах в синих штанах.
Оставь свой вк, посмотрим что из этого выйдет.
Why so Kafir?
Думаю, что тут будет по теме
Как-то месяца 2-3 назад жена захотела почитать Коран, у нее много друзей мусульман, плюс живем то в ДС-стане. Я сам раньше угорал по теме религий, много изучал эту тему, ну и мифологию и даже немного оккультизм. Сейчас я скорее аметист, но речь о другом. Купил ей Коран с комментариями, вообще хорошее такое издание, принесли домой, сперва она его листала, а потом забросила. Так и стоял он на полке, пока недавно я не решил почитать. И сперва, мне Коран показался весьма годной книгой, судя по рандомно открытым местам. Но я решил с начала и до конца пойти.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, как же я проигрывал с некоторых моментов. Особенно там, где Иисус говорит "Меня послал Аллах", а потом апостолы (т.е. все эти Петры и Павлы) "Мы мусульмане!", или, как там Моисей, который черти каких времен блядь, до нашей эры заливал про Аллаха. Библия с ее обоими заветами в десятки раз более годная вещь. Это ж сука пиздец, такое ощущение, что я читал какой-то мануал сектанта, который зовет в свою секту. Например, в комментариях читал стори, про первую суру, как там шел какой-то чел с баранами, его ужалила змея или скорпион, не помню, они стали искать заклинателя, чтобы вылечил его, нашли мужика, тот прочитал суру, яд вышел, а взамен он потребовал этих баранов. Ну мужики дали ему барана, а потом подумали, где их наебали, ведь это ж типа БОЖЬЕ ЧУДО. Пришли к Мухаммеду, а тот сказал "Самый лучший заработок, это на слове Аллаха". НУ ПИЗДЕЦ БЛЯ. Кроме того, тут больше советов какжить)), чем, собственно, духовной сущности. Складывается впечатление, что Мухаммед наслушался весьма поверхностно каких-то жидов/христиан, а потом запилил свою религию с блекджеком и шлюхами и добавил к этому весьма агрессивные элементы характерные для чурбанов. После этого чтения я еще больше аметистом стаю
Как-то месяца 2-3 назад жена захотела почитать Коран, у нее много друзей мусульман, плюс живем то в ДС-стане. Я сам раньше угорал по теме религий, много изучал эту тему, ну и мифологию и даже немного оккультизм. Сейчас я скорее аметист, но речь о другом. Купил ей Коран с комментариями, вообще хорошее такое издание, принесли домой, сперва она его листала, а потом забросила. Так и стоял он на полке, пока недавно я не решил почитать. И сперва, мне Коран показался весьма годной книгой, судя по рандомно открытым местам. Но я решил с начала и до конца пойти.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, как же я проигрывал с некоторых моментов. Особенно там, где Иисус говорит "Меня послал Аллах", а потом апостолы (т.е. все эти Петры и Павлы) "Мы мусульмане!", или, как там Моисей, который черти каких времен блядь, до нашей эры заливал про Аллаха. Библия с ее обоими заветами в десятки раз более годная вещь. Это ж сука пиздец, такое ощущение, что я читал какой-то мануал сектанта, который зовет в свою секту. Например, в комментариях читал стори, про первую суру, как там шел какой-то чел с баранами, его ужалила змея или скорпион, не помню, они стали искать заклинателя, чтобы вылечил его, нашли мужика, тот прочитал суру, яд вышел, а взамен он потребовал этих баранов. Ну мужики дали ему барана, а потом подумали, где их наебали, ведь это ж типа БОЖЬЕ ЧУДО. Пришли к Мухаммеду, а тот сказал "Самый лучший заработок, это на слове Аллаха". НУ ПИЗДЕЦ БЛЯ. Кроме того, тут больше советов какжить)), чем, собственно, духовной сущности. Складывается впечатление, что Мухаммед наслушался весьма поверхностно каких-то жидов/христиан, а потом запилил свою религию с блекджеком и шлюхами и добавил к этому весьма агрессивные элементы характерные для чурбанов. После этого чтения я еще больше аметистом стаю
>как же я проигрывал с некоторых моментов. Особенно там, где Иисус говорит "Меня послал Аллах"
Как бэ на языке Иисуса "Бог" звучало как "Эллах".
>Меня послал Аллах
Меня послал Бог.
>Мы мусульмане!
Мы верующие.
>Аллаха
Бога Единого.
>более годная вещь
Уточнения? Где ты прочтёшь столько про Иблиса? Где ты увидишь сцену того, как Иблис сказал "я лучше их"? Сцены с Ноем? Дело в том, что мне очень хорошо дополнил Библию.
Главное чудо Корана - сам Коран, и человек мыслящий признает "написанные слова - чудо", то есть можешь ли ты совершить такое же чудо? (написать хотя бы одну суру)
http://umma.ru/tafsir/134-sura-71-nuh-noj
То есть вот сцена с Ноем из Библии, и вот сцена с Ноем с Корана, и их складываем.
Арабское слово муслим означает «тот, который покоряется (Аллаху)» или «тот, который предаётся (Аллаху)» по аналогии со словом ислам — «примирение», «принятие». Вариант В. М. Пороховой: «Прямая калька арабского слова „мусульманин“ — „человек, предавшийся Аллаху“».
«Расскажи [о Мухаммад] им [людям] историю о двух сыновьях [праотца человечества] Адама с истиной [вестью от Бога, которая правдива и назидательна].
Принесли они [Кабиль и Хабиль (Каин и Авель)] пожертвование [во имя Аллаха (Бога): Хабиль (Авель) — лучшего из своего стада барана, а Кабиль (Каин) — немного колосьев пшеницы со своего поля, но принес то, что похуже]. От одного [от Хабиля (Авеля)] пожертвование было принято, а от другого — нет.
[Кабиль (Каин) возмутился, и проснулась в нем зависть к брату. Тогда он выждал подходящий момент, когда их отец Адам удалился, и] воскликнул [в адрес Хабиля (Авеля)]: «Я убью тебя!» Тот ответил: «Аллах (Бог, Господь) принимает лишь от набожных. Клянусь, если ты протянешь руку, чтобы убить меня, я не протяну свою для убийства тебя. Воистину, я боюсь Бога, Господа миров. [Если убьешь меня, тогда] вернешься ты [к Богу] с моим и со своим грехом [с грехом убийства меня и всеми своими прежними грехами], а в итоге станешь одним из обитателей Ада. Это [адская обитель] — участь тиранов [притеснителей, очевидных злодеев и грешников]».
5:30, 31
«Побудила (заставила) [придав смелости] душа его [Кабиля (Каина)] к убийству [родного] брата, и он убил его, а наутро стал потерявшим все [мирское спокойствие и удовлетворение, а также вечное благополучие. Он был растерян, не зная, что делать с бездыханным телом].
Аллах (Бог, Господь) отправил ворона, который стал копать в земле [раскапывать клювом и когтями могилу для своего мертвого сородича-ворона], для того чтобы показать ему [Кабилю (Каину)], как похоронить (скрыть) тело брата.
[Кабиль, увидев ворона] воскликнул: «О горе мне, разве я не могу быть как этот ворон [не мог раньше додуматься до этого] и закопать (скрыть) тело брата?!» Наутро он стал опечаленным [как и любой другой грешник: сегодня совершает грех, не думая о последствиях, а назавтра жалеет о содеянном. Но Кабиля (Каина) больше опечалил не поступок (ведь он не раскаялся в содеянном), а отсутствие чувства удовлетворения от совершенного и то, что тело брата ему пришлось нести очень долго на себе, не ведая о том, что с ним делать, пока не встретился ему на пути ворон]».
Принесли они [Кабиль и Хабиль (Каин и Авель)] пожертвование [во имя Аллаха (Бога): Хабиль (Авель) — лучшего из своего стада барана, а Кабиль (Каин) — немного колосьев пшеницы со своего поля, но принес то, что похуже]. От одного [от Хабиля (Авеля)] пожертвование было принято, а от другого — нет.
[Кабиль (Каин) возмутился, и проснулась в нем зависть к брату. Тогда он выждал подходящий момент, когда их отец Адам удалился, и] воскликнул [в адрес Хабиля (Авеля)]: «Я убью тебя!» Тот ответил: «Аллах (Бог, Господь) принимает лишь от набожных. Клянусь, если ты протянешь руку, чтобы убить меня, я не протяну свою для убийства тебя. Воистину, я боюсь Бога, Господа миров. [Если убьешь меня, тогда] вернешься ты [к Богу] с моим и со своим грехом [с грехом убийства меня и всеми своими прежними грехами], а в итоге станешь одним из обитателей Ада. Это [адская обитель] — участь тиранов [притеснителей, очевидных злодеев и грешников]».
5:30, 31
«Побудила (заставила) [придав смелости] душа его [Кабиля (Каина)] к убийству [родного] брата, и он убил его, а наутро стал потерявшим все [мирское спокойствие и удовлетворение, а также вечное благополучие. Он был растерян, не зная, что делать с бездыханным телом].
Аллах (Бог, Господь) отправил ворона, который стал копать в земле [раскапывать клювом и когтями могилу для своего мертвого сородича-ворона], для того чтобы показать ему [Кабилю (Каину)], как похоронить (скрыть) тело брата.
[Кабиль, увидев ворона] воскликнул: «О горе мне, разве я не могу быть как этот ворон [не мог раньше додуматься до этого] и закопать (скрыть) тело брата?!» Наутро он стал опечаленным [как и любой другой грешник: сегодня совершает грех, не думая о последствиях, а назавтра жалеет о содеянном. Но Кабиля (Каина) больше опечалил не поступок (ведь он не раскаялся в содеянном), а отсутствие чувства удовлетворения от совершенного и то, что тело брата ему пришлось нести очень долго на себе, не ведая о том, что с ним делать, пока не встретился ему на пути ворон]».
Двощую этого.
Алсо сам жил полгода в комнате с мусульманином (молодым, 1 курс), абсолютно поехавший человек без собственного взгляда на жизнь, с абсолютно устаревшими и глупыми ценностями и прочим. Причем тратил овер час в день на молитвы и прочее. Вголос просто с него был.
Ты привязался к мирскому, а он может отдался молитве.
>без собственного взгляда на жизнь
Зачем здесь иметь взгляды? Мир пал.
Всё.
Ждём Судного Дня.
Молитва бессмысленна, лучше бы книгу хорошую почитал.
>мир пал.
Впрочем, кому я это пишу.
>Молитва бессмысленна
>/re/
Ты тогда можешь в любую тему войти: христианскую, Исламскую.
>лучше бы книгу хорошую почитал.
Вот именно: Библия, Коран.
Смысл то от твоих взглядов в этом мире: молиться, молиться, молиться, помогать людям, молиться, молиться, молиться, помогать людям, помогать людям, молиться, молиться, молиться, ...
Тут только молится можно.
Почитай вики ислам на русском если ты ленивый, или коран. Не предвзято читай, будто ты аметист.
тебе низя читать, ты кяфир! Иншалла!
Из всего переводов, что я читал, советую анону: http://umma.ru/tafsir
>Уточнения? Где ты прочтёшь столько про Иблиса? Где ты увидишь сцену того, как Иблис сказал "я лучше их"?
Мильтон "Потерянный рай", более годная и интересная версия всей этой истории, чем в фанфике твоего чурбана.
>Сцены с Ноем?
>Дело в том, что мне очень хорошо дополнил Библию.
Есть такое понятие, как ересь.
>Главное чудо Корана - сам Коран, и человек мыслящий признает "написанные слова - чудо", то есть можешь ли ты совершить такое же чудо? (написать хотя бы одну суру)
Ну я понял, что ты отбитый чурка, который не реагирует на разум. Мусульмане - это какой-то переходный вид, от обезьяны к человеку.
>фанфике твоего чурбана.
«Они говорят, что он [Мухаммад] его [Коран] просто выдумал?! [Нет же, но если так и будут стоять на своем, то] ответь: «Напишите нечто подобное, [хотя бы] одну из [коранических] глав. Взывайте к кому пожелаете, помимо Бога [пусть они помогут вам в написании чего-то похожего], если вы правдивы [если правдивы в том, что Коран придуман и является плодом воображения неграмотного, не умеющего ни писать, ни читать Мухаммада]»
>как ересь.
Есть такое понятие, как жажда познания, в том числе и жажда познать Бога, и мне нравится свобода изучать Коран, Каббалу, только бы узнать больше, и существование Лилит, по сути, "ересь" для христиан, а мне интересно, мне нужно знать, есть много текстов, которые выходят за рамки "канона", скажем, "неканоничные Евангелия".
>Ну я понял, что ты отбитый чурка
Я тоже кое что понял.
>от обезьяны
Понятно.
Твоя речь вдохновляет.
Слова,
«Напишите нечто подобное, [хотя бы] одну из [коранических] глав. Взывайте к кому пожелаете, помимо Бога [пусть они помогут вам в написании чего-то похожего], если вы правдивы [если правдивы в том, что Коран придуман и является плодом воображения неграмотного, не умеющего ни писать, ни читать Мухаммада]»
Запечатлены в Коране, тем самым твоё дело - написать суру, сделать то, на что Коран ссылается в защиту себя.
«Этот Коран не является кем-то выдуманным, он — от Бога. Он — подтверждение того, что было ранее, до него [ниспослано Господом в Священных свитках и Писаниях], а также разъяснение Его повелений. Нет сомнений в нем [в правдивости и истинности Корана], [он] от Господа миров».
Вторая отсылка,
2:23
«Если у вас есть сомнения относительно [истинности] ниспосланного рабу Нашему [Мухаммаду; если сомневаетесь вы, от Бога ли был дан Коран], тогда [попробуйте] написать хотя бы главу, подобную его главам [приближенную по слогу и стилю, рассказывая о смыслах мирского и вечного] и пригласите свидетелей своих [идолов, кумиров или выдуманных богов] помимо Всевышнего, если вы правдивы [в том, о чем утвердительно заявляете]».
2:24
«И если вы этого сделать не смогли — а вы [люди] никогда и не сможете, — тогда [если не уверуете] бойтесь Ада, топливом для которого будут люди и камни. Уготован он для безбожников».
Одна сура.
>Твоя речь вдохновляет
А потом всякие терракты происходят. Надо внести дополнения в УК, объявив ислам вне закона
То есть написать одну суру ты не в состоянии?
которую ты сразу же обоссышь?
А он не имеет права писать суры, хули ты тут несешь, дебил
>И если вы этого сделать не смогли — а вы [люди] никогда и не сможете
В принципе, он все правильно сказал
Если Сура будет годная, то может я признаю, что она от Бога. (но получив такую суру ты сам признаешь Коран)
Арабы, современники Пророка Мухаммада (мир ему), были известны красноречием и великолепной поэзией. Так что главным чудом Посланника Аллаха (мир ему) был Коран, ничего подобного которому не мог сочинить целый легион арабских поэтов и ораторов, несмотря на неоднократный вызов самой Священной книги.
>Арабы, современники Пророка Мухаммада (мир ему), были известны красноречием и великолепной поэзией. Так что главным чудом Посланника Аллаха (мир ему) был Коран, ничего подобного которому не мог сочинить целый легион арабских поэтов и ораторов, несмотря на неоднократный вызов самой Священной книги.
Да, действительно.
Сура 4 аят 24
«И замужние женщины запретны для вас, если только ими не овладели ваши десницы (если только они не стали вашими невольницами). Таково предписание Аллаха для вас».
Сура 70 аят 28 – 30
«Ведь никто не в безопасности от наказания Аллаха, которые охраняют свою добродетель, сдерживая свои страсти, не имея сношений ни с кем, кроме как со своими жёнами и невольницами. И в этом случае они не заслуживают порицания»
Сура 9 аят 5
"Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду».
Сура 2 аят 193
«Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху»
«Воюйте на пути Господа с теми, кто воюет с вами, но не переходите границы дозволенного [не начинайте первыми, отвечайте только один к одному и не проявляйте жестокости и бесчеловечности]. Поистине, Всевышний не любит переступающих границы [дозволенного, границы порядочности и благородства]».
>«Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху»
2:191
«[Вероломно напавших на вас и объявивших вам войну] убивайте (воюйте с ними) там, где вы их найдете (застигнете) [не трогая ни стариков, ни женщин, ни детей]! Вытесняйте их оттуда, откуда они вас [в свое время] изгнали. [Не отдавайте врагу ни пяди родной земли.] Но знайте [война, месть, ненависть могут ослепить; даже во имя Бога вы можете начать вершить несправедливость, тиранию и потерять человеческий облик, это наглядно можно увидеть в истории Крестовых походов], знайте, смута [когда человек ведом больше эмоциями и становится орудием в чужих руках, с криками о справедливости начинает уничтожать и разрушать, чему в истории множество примеров] хуже и пагубнее [по грешности], чем убийство.
Не ведите военных действий возле Священной Мечети, кроме как в случае, когда на вас нападут на ее территории. Если кто-то начнет воевать с вами там, тогда и вы дайте отпор (воюйте). Таково воздаяние безбожникам [посягнувшим на святое]».
2:192
«Если они прекратят [свои нападки, набеги, то и вы прекратите! Не переводите это в затяжные кровопролитные противоборства. И никогда не забывайте: многое меняется в жизни, в том числе и в сердцах, сознании людей; вчерашние враги, видя в ваших действиях Божественное руководство, отсутствие страха и страсти к наживе, могут стать преданными друзьями, а потому помните, что] Всевышний все может простить [пока человек жив, у него есть возможность многое изменить и претендовать на прощение Творца]. Он — Милостив».
2:193
«Воюйте с ними, пока не закончится смута [пока не вернется всё на круги своя] и пока религия не будет принадлежать Богу [то есть пока не будет возвращена, пока не утвердится в сердцах святость, неприкосновенность таких понятий, как жизнь, честь, имущество, святыни и духовные ценности]. Если враг остановился (прекратил) [фактические военные действия или нападки в форме информационной войны, тогда и вы остановитесь]. Не проявляйте враждебности [не давайте продолжения злобе, неприязни, конфликту], кроме как к тиранам [тем, кто повинен в гибели мирных жителей, в разжигании войны, сеянии смуты, — они должны ответить за свои преступления перед соответствующими государственными или международными судебными органами /108/]».
>"Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду».
«И когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников [нарушивших в одностороннем порядке заключенный с вами ранее договор о ненападении] там, где их найдете, захватывайте их, осаждайте и ведите против них разведывательные маневры [дайте им серьезный отпор, соответствующий их подлому поступку]. А если покаются они, начнут совершать молитву и выплачивать закят (обязательную милостыню в пользу неимущих), то освободите им дорогу [более не трогайте их, оставьте]. Ведь Господь — Прощающий, Милостивый [и каждый, пока жив, может воспользоваться проявлением Божьей милости]».
>невольницами
В этой части аята есть упоминание и о невольницах (наряду с женами там упомянуты и невольницы), но в данном случае, производя не подстрочный перевод, а перевод смыслов, я не сказал об этом, так как данное положение потеряло свою актуальность с окончанием в мире периода рабовладельчества. Наиболее значительный вклад в его искоренение внесла именно мусульманская культура, в которой одним из самых греховных деяний считается порабощение свободного человека, а одним из наивысших благодеяний (на период наличия этого в мировой практике) — освобождение раба с предоставлением ему условий для свободной жизни. Что касается мифов о бесправном положении женщины в Исламе, то это, как и многое другое, внедряемое в сознание людей и практику отдельных из них, — результат черного пиара, который исходит в основном от тех, кто превратил свободные мусульманские земли в свои колонии, а предшествовало этому разрушение местных духовных и жизненных ценностей. В значительной степени это касается периода колониальной экспансии Великобритании и других европейских держав. Кстати, радикализм, подхватываемый фанатиками и невеждами, из той же серии.
Возвращаясь к вопросу о рабстве, США законодательно отказались от этого зла лишь в 1865 году. Что же касается периода ниспослания Священного Корана (четырнадцать веков назад), то ведь ни для кого не секрет, что тогда во всем мире существовало разделение на свободных и рабов. Последние имели меньшие права (с точки зрения мусульманских канонов) или не имели их и вовсе (в других обществах и с точки зрения канонов остальных цивилизаций того времени).
Коран изначально призывал к освобождению невольных, часто становившихся таковыми в результате военных действий, что было нормой в мировой практике. Происходило это (освобождение невольных) безвозмездно, во имя Аллаха (Бога).
4:24
«[И запрещается вам брать в жены] замужних женщин, кроме пленниц [попавших к победителям после пленения (в случае, когда муж ее погиб или остался на территории вражеского, ведущего захватническую войну государства). Пленение было обычным явлением для того времени во всем мире. Захват заложников, присвоение чужого имущества или порабощение людей вне войны считалось разбоем, каралось это жестокой публичной смертной казнью или пожизненной ссылкой /20/] /21/.
Все ранее оговоренные [запреты] — предписание для вас от Бога [не нарушайте же их]. Все остальное [браки между мужчиной и женщиной, не подпадающие под вышеупомянутые запретные категории, заключать] разрешено для вас, когда вы имеете [серьезное] намерение жениться и передаете соответствующие [ценные] свадебные подарки, а не планируете [временно] прелюбодействовать. Женившись, свадебный подарок (махр) вы должны передать в обязательном порядке. После этого (обязательного свадебного подарка) нет греха, если вы договоритесь друг с другом, о чем пожелаете [в плане увеличения или уменьшения стоимости его. Главное — серьезность ваших намерений стать мужем и женой на всю оставшуюся жизнь и обоюдность согласия на брак, искренность чувств].
Воистину, и нет сомнений, Аллах (Бог) — Всезнающ и Мудр. [Одна из граней Его мудрости — в очерчивании для людей границ запретного, которые им же самим на пользу, во благо]».
>насколько мудры мысли, отображенные в коране
Примеры приведешь?
>режут головы поехавшие от безнаказанности бандиты.
Ты это саудовскому королю в глаза скажи. Или для тебя большая разница: между отрезанием и отрубанием?
>Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой,- Его слушайте.
Точно! Только причем тут Мухаммед? С какого боку он брат евреям?
>А что в коране есть интересного, кроме кривого пересказа библии?
Например можно узнать менталитет арабов и мусульман. Это если ты увлекаешься психологией.
>Мусульмане принимают и Тору и Евангелие и Псалтирь и Коран,
На словах.
>Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6)
И? От этого Мухаммед становится пророком?
>Адам, Ной, Муса, Авраам, Исаак, иудеи?
А Адам, Ной - пророки?
>Гордый в Торе ничего и не прочесть то не сможет
Тогда умерь гордость - она мешает тебе прочесть Тору.
>«И замужние женщины запретны для вас, если только ими не овладели ваши десницы
Карочи, перед тем как трахнутьзавладеть соседкой-красавицей надо убить ее мужа и разорить их дом? Так?
>Коран изначально призывал к освобождению невольных
Цитату приведешь?
А крестовые походы с выпилом населения не слабее чем у ИГИЛ не в счет?
Сразу скажу, я не твой предыдущий собеседник, поэтому если вы обсасывали какую-то тему уже - похер.
> Ты это саудовскому королю в глаза скажи. Или для тебя большая разница: между отрезанием и отрубанием?
Есть разница между казнью за преступление по решению суда и отрезанием головы неверному. Первое - правильно, второе - нет. Согласно иджме ученых Уммы, основа в том, что наличие неверных на Земле позволяется и убийство неверных не может служить воздаянием за их неверие. Соответственно, с пленными надо поступать так, как сказано в Коране: отпускать либо за выкуп, либо без выкупа. Следуя Сунне Посланника Аллаха, мир ему, можно так же направить неверного возмещать принесенный им ущерб (доводом на это является то, что Пророк отпустил пленных после Бадра, у которых не было денег после того как те обучили часть детей ансаров чтению и письму).
> Точно! Только причем тут Мухаммед? С какого боку он брат евреям?
Не играй в дурака. Арабы - кровные братья иудеям по праотцу Аврааму.
> На словах.
С чего взято, что "на словах"? Из-за убеждений суннитов в искаженности текста Библии? Или из-за того, что положения шариата все равно даны новые и уточненные, оттого нет смысла возвращаться к старому ПОСЛЕ ислама?
>Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6)
> И? От этого Мухаммед становится пророком?
Это часть обширного доказательства тому, что иудеи совершенно по иному воспринимали само понятие "бог". Иудей таки мог назвать кого-то богом и НЕ впасть в неверие, ибо обозначал силу и сущность. Это уточнение нашло выражение в арабском языке, где "илях" (ср. "элах" у иудеев) обозначает "нечто обожествляемое, нечто чему совершается поклонение". Понятие "бог" в раннем иудаизме значительно профанировано и впервые происходит ПОЛНОЕ понимание того, что ложные боги - не просто ложные, но и в принципе не существующие только у Пророка Исайи.
> Карочи, перед тем как трахнутьзавладеть соседкой-красавицей надо убить ее мужа и разорить их дом? Так?
Да. При этом не забывая о том, что воздаяние за убийство неверного муслиму по шариату такое же, как воздаяние за убийство мусульманина. И что вражда с неверными возможна только после того как правитель мусульман объявит войну кафирскому государству и только на поле боя.
Имам Абу Бакр ибн аль-‘Араби говорил: “Проявление справедливости является обязательным как в отношении того, кто воюет с мусульманами, так и в отношении того, кто не воюет!” См. “Ахкамуль-Къуран” 4/288.
Невоюющие кафиры, вдобавок, находятся под защитой шариата, т.к. в исламе запрещено вероломство, а вражда дозволена лишь на поле боя.
> Коран изначально призывал к освобождению невольных
> Цитату приведешь?
В Коране нет призывов массово освобождать рабов. Коран и Сунна лишь настаивают на определении юридического статуса рабов, который определяется следующим образом:
"Ваши рабы — ваши братья... Если в вашем распоряжении "ваш брат", то кормите его тем же, что едите сами; одевайте его в такую же одежду. Не давайте им непосильной работы, а если они работают на вас, помогайте им". (Об этом рассказал Аль-Бухари, хадис достоверный).
"Достоинство араба перед иностранцем, иностранца перед арабом, черного перед красным, а красного перед черным состоит лишь только в праведности". (Это зафиксировал ат-Табарани в книге 'Этикет душ", ссылаясь на тех, кто лично слышал это Посланника Аллаха).
"Никто из вас не должен говорить: 'Это — твой раб, а это — моя рабыня". Вы должны говорить: "Мой слуга или моя служанка". (Об этом рассказал Абу Хурейра).
Наказание за убийство раба определялось по известному высказыванию Пророка: "Кто убьет своего раба, будет убит сам..."
>Арабы - кровные братья иудеям по праотцу Аврааму.
А русские - кровные братья иудеям по праотцу Ною. Так?
В последние годы я часто проигрывал, когда узнавал, что кто-то из моего окружения мусульманин. Сразу петросянил про взрывы, шахидов ну ты понел.
Но ради собственного образования решил погуглить основы ислама, пообщаться получше с людьми, которые в этой вере. Я был поражен, насколько мудры мысли, отображенные в коране, насколько точно описана вся жизнь человека, все ситуации, в которые мы можем попасть и то, как мы должны поступать. Какие подводные камни? Стоит ли продолжать это и обратиться впоследствии?
Мир вам и милость Аллаха.