и почему такой трансофматор называется трансформатором ТОКА
в чём его принципиальное отличие
в чём его принципиальное отличие
мы уже увеличили кол-во обмоток, следовательно в каждом витке индуцируется своя ЭДС и ток должен расти
При пропадании напряжения на трансформаторе, в обмотке появляется ЭДС самоиндукции, соответственно на вторичной обмотке возникает напряжение порядка 30000 вольт
>импульс напряжения высокого напряжения
В пакете карп в пакете
ну же мамкины электротехники
На гугле забанен штоли, сука?
вест гуг перечёл, но простым языком так никто и не объяснил. Явления самоиндукции и взаимоиндукции я знаю хорошо, малыш
> Явления самоиндукции и взаимоиндукции я знаю хорошо, малыш
Ну так в чём проблемы, дедушка?
почему на вторичной катушке возникакет такое больщле напряжение. тут дело в сопротивление проводов. они просто не пропускают ток и преобразуют 12В и сколько там Ампер в 10000В?
То есть про явление самоиндукции и взаимоиндукции ты знаешь хорошо, а вот про коэффициент трансформации не не слышал, так, оп-хуй?
Катушка зажигания представляет собой высоковольтный импульсный повышающий трансформатор (упрощённая катушка Румкорфа) системы зажигания ДВС, первичная обмотка которого имеет сравнительно небольшое количество витков толстого провода и рассчитана на импульсы низкого напряжения
вторичная обмотка выполнена из тонкого провода с большим количеством витков, благодаря чему во вторичной обмотке создаётся высокое импульсное выходное напряжение до 25.000 — 35.000 вольт по формуле: напряжение = индукция в витке × количество витков
Чем отличаються эти импульсы кроме значения напруги?
вторичная обмотка выполнена из тонкого провода с большим количеством витков, благодаря чему во вторичной обмотке создаётся высокое импульсное выходное напряжение до 25.000 — 35.000 вольт по формуле: напряжение = индукция в витке × количество витков
Чем отличаються эти импульсы кроме значения напруги?
ну как так один и тот же магнитный поток создаёт такие разнаые напряжения. прочитай последний пост
Количество витков разное иди гугли сука
> Чем отличаються эти импульсы кроме значения напруги?
Током только, больше ничем.
я понимаю так, что я возьму провод и прочто его ну чисто гипотетически очень быстро разорву, то появиться дуга между концами провода вызванная тем же явлением?
бля что так просто взял провод подал на него 0,1мА переменного тока, а во второй обмотке нахуячил 100500 витков и пожалуйста усилитель напряжения?
Ты сначала ток подай и продень через магнитопровод для повышения индуктивности, тогда может быть и появится.
Конечно.
Разница в токе. Например вход 10 вольт 1 ампер, выход 10000 вольт, 0.001 Ампер. Потребляемая мощность остаётся та же -- 10 ватт
Но мощность будет такая же, если сопротивление не учитывать, что усиливать собрался?
Что почитать что бы понять про работу машины/мотоцикла?
Я просто полнейший нуб, просто полнйший, вчера только узнал что такое цилиндр и как он работает. Но дальше разобраться не смог, слишком много сложных схем и названий да и вообще предполагалось минимальное знание техники, которого у меня нет.
Просто мне стыдно что я ничего этого не знаю
Я просто полнейший нуб, просто полнйший, вчера только узнал что такое цилиндр и как он работает. Но дальше разобраться не смог, слишком много сложных схем и названий да и вообще предполагалось минимальное знание техники, которого у меня нет.
Просто мне стыдно что я ничего этого не знаю
но если каждый виток пронизывает такой магнитный поток то и ток должен быть такой. вообщем из-за чего ток падает?
Иксперт вкатился итт.
Кароче, все просто, когда ты подаешь напряжение на первичную обмотку катушки, сердечник в это время сердечник нкапливает энергию, затем когда мы размыкаем цепь первички, энергия из сердечника устремляется во вторичную обмотку(по скольку в первичную она пойти не может, тк знак один и тот же) .
Ну не просто взял и намотал.
В реальности нужно смотреть, на сколько ты хочешь изменить входное напряжение, потом определиться с мощностью, частотой питания и т. д.
Отталкиваясь от этого нужно подбирать тип сердечника, который как ты наверное уже догадался может быть различным. намотать с реальности сколько угодно витком нельзя, поскольку ты либо не поместишь все это в сердечник, либо превысишь значение напряжения по классу изоляции, либо не сможешь обеспечить теплоотвод и т.д.
Но при гипотетическом построении - можно из любого напряжения сделать любое.
Там есть про машины? Я серйозно, мне именно такого уровня книга и нужна наверное.
Проиграл.
Потому что большее количество витков
Самое тупое объяснение в первичной обмотке 10 ампер 1 вольт на 1 виток, а во вторичной 10 витков, но напряжение будет 10 вольт, а ток будет в 10 раз меньше, то есть 1 ампер.
Да ток никуда в общем-то не падает.
Ты можешь и больше снять, но при этом будет увеличиваться падение напряжения на обмотке, ибо она длинная как пиздец, по отношению в первичке. А это тебе нахуй не надо.
Суммарное количество энергии потребляемое первичкой и снимаемое со вторички остается одинаковым (закон сохранения как бы пока не отменили) Ну раз ты поднял напряжение, следовательно пропорционально уменьшиться ток.
иди мамаше своей расскажи, как ты тут такой ахуительный проиграл с двача.
Да хули там знать. топливо взрывается в камере, толкает поршень, потом за счет кривошипа получаются вращательное движение, ну и повторяют это все охулион раз.
Топливо подается всякими там карбюраторами и инжекторами, а для его детонации используют искру.
Ну и всякие хуйни на валу обеспечивают правильную периодичность этих процессов, либо юзаешь электронику.
Спасибо большое.
Ты даун ебучий. Иди мамаше расскажи про трансформатор свой. Она охуеет, что тебя родила вообще.
> детонации
Нахуй детонация? Она же разрушает двигатель раньше времени.
может дело в том что во второй обмотке просто больше сопротивление и хотя по ней мог бы и теч ток равный току первичной обмотке, но получается ток маленький и по закону ома так как вся энергия передалась увеличилась напруга, не, не думал?
вообщем пишет ОП и тред я создал для того чтобы понять насколько вы тупые и тупо заучивали формулы не вникая в физику процесса, такие дела, пичаль
Ну это я понял, а дальше? Что такое коробка передач, как работает сцепление, что такое карбюратор, что еще там есть, всякие насосы, вот это все. Возможно у меня будет машина когда то, стыдно будет ездить на ней аки блондинка какая то, не зная ничего об устройстве.
Коробка передач это такой ящичек, видел наверное на оси задних колес посередине есть круглая хуевина. Вот это и есть коробка передач
Да называй как хочешь, детонация, воспламенение. Термин детонация таки там есть и скорость ее можно регулировать.
Похуй, главное суть.
Долбоёб, в современном корыте напехано пиздец сколько всего. Найди работу и не еби мозги. В сервис откатишь, там блок махнут или модуль.
>на оси задних колес посередине есть круглая хуевина.
лол блять.
Да братан, там и есть, ты открыл вечный источник энергии в виде трасформатора с выходной мощность большей, чем входной.
Поздравляю тебя. Мы все соснули.
Ты тралишь да?
Вряд ли. Уровень двоща давно скатился до детского сада.
Я не морской волк чтобы тралить. Ну круглаяя хуяня же. Видел наверняка. От нее идет вал прям на масляный насос
Но люди же знают это и понимают.
А карбюратор это штука в которой происходит распыление масла на стенки цилиндра. Он как бы под поршнями стоит и снизу распыляет масло на стенки цилиндра. Поршень ездит туда сюда и смазывает все.
Нет. Если карбюраторное говно совкового периода ты сам можешь чинить и перебрать, то в современном без диагностики делать нехуй. Там вплоть до компа с локалкой или оптикой(да бля, перебил оптику и тачка всё). Куча всего завязанного на контроллер. В шараге просто смотрят ошибку с контроллера и меняют подохший модуль. Чинить никто не будет. Да и не рассчитано оно уже на ремонт в старом понятии.
Вся суть потреблядей: нахуй мне чего-то там знать-понимать, я даже принцип не хочу знать, не буду напрягать остатки мозга.
Лол. А палка передач тогда чому из-под поласа торчит, а не из круглой этой хуйни?
В коробке передач набор переключаемых шестерней, позволяющих менять передаточное соотношение. Ну типа колеса у тебя крутятся быстрее или медленнее при этом, при том же нажатии на газ.
Карбюратор - ну типа смесителя топлива с воздухом и регулятор одновременно. Есть в нем заслонка, которой ты управляешь нажимая на газ, тем самым подавая больше или меньше топлива в двиган.
Насосы - в основном бензонасос. Ну а хули про него рассказывать. Гонит топливо из бака, поскольку само оно течет неохотно.
Сцепление - 2 диска, усилие между которыми создается пружиной. При езде они сжаты, а когда переключаешь передачи, то разжимаешь их, чтобы двигатель не передавал вращательный момент, а то коробка наебнуться может и преключение довольно таки резки будет.
Ну вот грубо говоря как то так все.
А ты думал что руль это такая круглая торообразная штука в салоне. Нет, эта круглая штука регулирует подачу бензина в цилиндра. А руль это ручка. Она крутится как в самолете. Педали нужны для реглирования уровня масла и подачи воздуха
Возможно.
ЧТобы она у тебя под рукой была увалень
Это знание бесполезно для тебя. Лучше уж учитесь проводку чинить и выключатели, а то уже некоторые не могут лампочку без интернета поменять.
ну и объясни где здесь увеличение мощности, напруга выросла ток упал. передаваемая мощность не измениласась. но не один дебил из вас объясняя мне такие вещи ни разу не заикнулся, что во вторичной обмотки витки гораздо тоньше, тобишь имеют большеее сопротивление. этим и обусловлено повышающее свойство трансформатора
Нет, руль это прежде всего колесо.
А хуйли катушки на космичах-жигулях взрываются если включить зажигание, но не заводить двигатель?
Ну а мотоциклы? Зашел я на мотач как то, нихрена не понимаю в том что там пишут, а интересно же. Вот как люди это все знают - разницу между разными вариантами одного устройства от разных проиводителей, вот это все.
Да я даже в велаче не понимаю что пишут, для меня влосипед это рама цепь колеса, а люди, оказывается, такие тонкости знают про все эти амортизаторы, шестеренки, тросики, цепи.
Ну ты крутишь колеса ручкой как джойтик знаешь же. Играл с джойстиком вот это тоже самое
> что во вторичной обмотки витки гораздо тоньше, тобишь имеют большеее сопротивление.
> этим и обусловлено повышающее свойство трансформатора
>этим и обусловлено повышающее свойство трансформатора
Пиздец. Можешь и толстой мотать, только смысла нет. Размер увеличится и материал в пизду.
Ты с чего такое вывел?
Я могу и одинакового сечения провода намотать, только зачем медь лишнюю расходовать?
> вот это тоже самое
А как же рожь с овощами?
Замыкая ключ подаем питание на обмотки. Во второй обмотке резко возрастает ток и вуаля. Все работает
Не крутишь, а поворачиваешь. Крутит двигатель, а ты через рулевую рейку и гидроусилитель меняешь положение колес.
Представил как педалями можно регулировать подачу масла и проиграл.
Овощи рядом с радиатором. Фильтруют ток на обмотках генератора по частотам чтобы не тратить лишнюю энергию. А при чем тут рожь, а я напомню что рожь находится в дифференциале, я не пойму
вообщем сосач как обычно соснул
>Замыкая ключ подаем питание на обмотки.
Дебил...
>Во второй обмотке
нихуя.
сори, не так выразился - их сечение тоньше, а не сами витки
Так джойстик перемещается тоже, то есть ты можешь его крутить вокру оси, можешь перемещать по осям и можешь крутить вокруг воображаемого конуса
Да по твоей логике вообще трансформатор выкинуть можно. Тупо с резистора повышенное напряжение снимать, да и все. Лол.
Ловите зеленого
ПОВОРАЧИВАЙ!
Вот только тут какая штука. Искра проскакивает в момент размыкания ключа, а не замыкания.
ты дебил, если толстой, то ЭДС наведёт ток. По вторичной обмотке потечёт ток блять и следовательно падение напряжение.
ну или объясги почему я не прав, почему тогда напруга растёт, а ток падает. как и все мамкины спецы скажешь, что дело в кол-ве витков?
Да тут одни дебилы, которые даше школьный курс не осилили. Причем, тралли похоже из тех, кто обосрался выше, следы заметают.
Ну подаем напряжение на катушку первичной обмотки, там стоит кондер большой емкости, он заряжается и заряжает вторичную обмотку через электрическое поле между обкладками. Размыкаешь ключ кондей разряжается возникает обратный ток, реле начинает крутиться меняя напряжение на свечах зажигания
Если толстой мотать сечение больше сопротивление меньше ток меньше при обдинаковом напряжении. Соответственно ток создаст на обмотке меньшее напряжение и реле не замкнется
блять а как ты повышение напряжение получишь? совсем поехавший? меньше сечение проводников, ТОК тот же наводит магнитный поток, но сопротивление БОЛЬШЕ. Из закона ома вытекает, что напруга растёт
Из закона ома вытекает увеличение заряда на обмотке конденсвтора и увеличение тока из за увеличения энергии электромагнитного поля кондея
>почему тогда напруга растёт
Соотношение витков.
>а ток падает
Мощность ограничена первичной минус кпд, а так же самим трансформатором и его конструкцией.
Потому что не может становиться толще?
НЕт. Искра вообще образуется при размыкание тумблера или прерывателя, кол-во "зубьев" которого равно числу цилиндра. Ключом ты просто первичную цепь катушки защигания на акум замыкаешь и всё
Чем толще конденсатор тем больше его емкость. Тебе это о чем -нибудь говорит?
Ты говоришь о падении напряжения на проводнике, а не о выходной напряжении, описывая взаимосвязь между сопротивлением и напряжением.
Это как раз таки то, что желательно устранить. Поскольку при подключении нагрузки твое выходное напряжение незамедлительно упадет пропорционально сопротивлению вторичной обмотки.
А повышенное выходное напряжение как раз и обусловлено количеством витков. Я не знаю, что именно тебе здесь непонятно.
Лол блять. Сравни совковый и кетайский. Второй меньше при большей ёмкости.
>заряжает вторичную обмотку через электрическое поле между обкладками
Ну ка с этого места поподробнее
Нет.
Там доли миллиметра
И что?
Ну кондей разряжается и заржает вторичную обмотку. Чому как маленьким надо все разжевывать
На глаз кажется что они одинаковые
ну есть в твоих словах какая то доля истины, но всё же я не уверен, что так.
Ты дебил.
И вы дебилы, если корпуса сравниваете.
беспруфные вскукареки не принимаются
Ты даже если бы и подняпрягся, чтобы разжевать, то ничего не получилось бы. Ибо пороть такую хуету позволительно разве что на 1 курсе какого нибудь техникума.
тогда будет трансорматор увеличения тока, а не напруги
->
Ну тогда рассказывай, что такое зарядить вторичку.
Отвесить пендель второкурснику же.
То есть ты предлагаешь мне толстить еще больше?
Накопился ток, перескочил на другой электрод. Молния, переходные процессы, стационарные состояния.
Ну ты подал напряжения на вторичную обмотку. Там стоит кондей. Он и заряжает вторичку
тоесть во вторичной обмотки индуцируеться только напряжение, тока там совсем нет?
Вот это НАПРЯЖЕНИЕ!
Ебать... что тебе непонятно то? Запитал первичку, создается магнитное поле. Во вторичке - хуй. Убрал питание, магнитное поле, условно говоря, двигает электроны создавая ток. Но хитрые инженеры подсунули вторую обмотку(без неё дроссель был бы). А поле то оно тупое, так что двигает электроны во всем, до чего дотянулось. Вот тут как раз тонкий провод нужен для того, чтобы вторичка влезла на сердечник (или в это поле, если транс без него). Ну и так как вторичка длиннее и содержит больше витков, то и напряжение будет больше. На каждый виток придется своя доза сдвинутых электронов. Ну а ток первички влияет на силу этого поля. Чем больше ебнул, тем оно сильнее. Но, поле двигает больше электронов в длинной обмотке, при равном изначальном количестве как бы -кпд, потому скажем так их поток не такой жЫрный как в первичке, а значит ток будет меньше. Это упрощенно и не вздумай так сказать преподу, он тебя учебником по ебалу за такое ударит.
Долбоёба с кондером можно пиздить уже сейчас.
Ток есть за счет сопротивления обмотки и кондея
А тя тя нихуя. Кондер заряжается и толкает своим напряжением заряды во вторичной обмотке. Первичная помогает лшь держать постоянный уровень питания чтобы кондею было легче
Детка, свали нахуй. Твой троллинг уныл и туп.
ну хорошо, допустим так. тогда объясни почему ток падает. и есть же трансформаторы тока, а по твоим словам во вторичной обмотке наводиться только напруга
Ток будет только при подключении нагрузки же.
Падает ток за счет сопротивления проводов
И ещё долбоёбам сразу. Постоянный ток создаст поле, оно 1 раз сдвинет электроны и всё, конец(1 импульс на вторичке). Получился электромагнит. Чтобы трансформатор работал, на первичку подают переменку(туда-сюда гоняют) или импульсы(ТПИ + ШИМ).
конденсатор не заряжает вторичку даун! он высасывает из первичной обмотки ток, чтобы была охуительная разница потенциалов между обмотками, что ток пошёл через высоковольтный провод
Бля ну епта он заряжается до напряжения а потом разряжается пуская ток через высоковольтный провод
ток то блять не кондёр пускает!! кондёр вообще для другого нужен(чтобы электроды свечи не хуярили за зря, искрогаситель) искра ебашит из-за того что, напряжение в первичке упало, а во вторичке охуительно поднялось, поэтому ток ебашит через электроды свечи, через в/в провод
А как же ток во вторичной обмотке падает если напряжение растет
Ёб твою мать, как же вы заїбали, дауны блять. Ток не падает, ток трансформируется. То есть ток создаётся именномагнитным потоком через кольцо магнитопровода. Определённый магнитный поток можно создать в магнитопроводе именно определённым током через него, а не напряжением, їбать вас в ухо. Если витков несколько, то и ток этих витков вызывает поток аналогичный тому, если бы он тёк по единственному витку, но в N раз больше, чем через N витков. И наоборот, магнитный поток вызоветопределённый ток. То есть, если обмоток несколько, то ток можно снимать с любой обмотки, либо со всех сразу. При этом сумма токов через каждый виток всех обмоток и будет соответствовать магнитному потоку, если обмотка имеет много витков, то аналогично, ток суммарный всех витков будет такой же, а вот ток через каждый виток будет меньше. Если обмотка имеет мало витков, то суммарный ток витков будет тоже такой же, а ток через один виток - соответственно больше. И самое главное - ток через всю обмотку равен току через один её любой виток, из этого и вытекает трансформация тока (а не только напряжения).
А вот и первый пошел
Искра ебашит, потому что напряжение достигло уровня пробоя. 3к на миллиметр для воздуха или в гугле точное значение есть.
впринципе немного прояснил но я так и не понял почему напруга будет большая, а ток маленький
Потому что сопротивлеие большое
Потому что ты тупой. Ну серьёзно, закончи школу хотя бы. Там же всё это объясняют. +
Сколько будет 2+2?
4
как почему блять? как почему блять? сука.. блять... ток транформируется блять.... две обмотки блять на одном сердечнике, силовые линии магнитого поля проходях через вторичную обмотку, прерыватель туда-сюда блять!!! магнитное поле то исчезает то появляется... индуцируется ток, напряжение высокое потому что ВИТКОВ ДОХУЯ (а точнее столько сколько нужно ВСЁ
Правильно. А 3 + 3?
пиздец чо вы тут несете канбюраторы катушки сирдечники, я бы вам в реале ебло бы за такиеслова раскрошил бы ОПУЩЕНЦЫ
ПОПОЧЛЕНЦЫ?
хуй соси задротина прыщавая
Тут не ясли. Первый класс закончи сначала. Или купи калькулятор, если совсем пиздец с математикой.
ну ты же закончил и не можешь объяснить на электронном уровне физику процессу, только и делал что наверно формулы зубрил отличник, поэтому дебилом и вырос и много получаешь наверно. я вот никогда формулы не учил а пытался суть понять
> Или купи калькулятор
Может лучше карбюратор?
Ты обосрался, тралль. Да и ванги из тебя не вышло.
Можешь, но на нем считать неудобно.
Я вот раз сестру свою уебал карбюратором, лол. Она надолго запомнила это.
Получается ты не знаешь сколько будет 3 + 3. А ведь результат может тебя шокировать
Конплухтерштерегевенахтер.
>То есть ток создаётся именномагнитным потоком >кольцо магнитопровода
блять ну чё за хуету ты написал
Ток создается магнитным потоком через провод
Ну давай, шокируй, если сможешь.
6
копротивленцы
Правильно. А 9+i9?
Круг магнитопровода. Или прямоугольник, несуть важно. Он замкнутый же (не считая магнитного зазора, если он есть).
ВОТ есть у меня два трансформатора
во одном два витка в другом 4
ТАК КАКОГО ХУЯ НАПРУГА во втором будет больше, а ток меньше.
Можете на уровне ЭДС и электронов объяснить по вашим словам кол-во витков вообще не имеет значение
какие-то магнитопроводы которые трансформируют ток напридумывали, вы чё там бля
во одном два витка в другом 4
ТАК КАКОГО ХУЯ НАПРУГА во втором будет больше, а ток меньше.
Можете на уровне ЭДС и электронов объяснить по вашим словам кол-во витков вообще не имеет значение
какие-то магнитопроводы которые трансформируют ток напридумывали, вы чё там бля
ВО втором трансформаторе сидит гном, который высасывает электроны через провода
ВОТ есть у меня два трансформатора
во одном во 2 обмотке два витка в другом 4
ТАК КАКОГО ХУЯ НАПРУГА во втором будет больше, а ток меньше.
Можете на уровне ЭДС и электронов объяснить по вашим словам кол-во витков вообще не имеет значение
какие-то магнитопроводы которые трансформируют ток напридумывали, вы чё там бля
Его может и не быть, если транс для высокого.
>ВОТ есть у меня два трансформатора
Может 2 обмотки тогда уж?
Спрошу в этом треде свой вопрос: каким образом трансформатор подает больший ток в проводку, когда к сети подключаешь больше электрических приборов?
ЭДС же в первой катушке толкает электроны одинаково в каждом случае и сила тока должна быть одинаковой
Не ебу. Эта херня мне не нужна, потому не использую и не знаю.
Кондер заряжается и толкает своим напряжением заряды во вторичной обмотке. Первичная помогает лшь держать постоянный уровень питания чтобы кондею было легче
Там короче ток бьёт и бензин загорается.
Лах. Вот ты и соснул
Потому что это ТРАНСФОРМАТОР, їбать тебя в сраку. Если он подключён к источнику напряжения, то он и работает как источник напряжения, если к источнику тока - то он будет работать как источник тока.
Но ты соснул изначально. Да и какое мне дело, до какого-то мудака, выучившего пару ненужных пределов с интегралами?
Ну а как тока-то становится больше, когда число потребителей возрастает?
Но ты же отвечаешь мне. Или тебе это снится
Меня интересует, как он балансирует нагрузку, когда приборов становится меньше или больше.
Да, весь этот мир лишь мой сон. А когда я проснусь, он закончит своё жалкое существование.
Никак. Нагрузил больше чем может отдать - падение напряжения вплоть до 0 и пиздос твоему трансу.
Но 2 + 2 это не 4
С чего вдруг?
Никак, заїбав. Трансформатор тут вообще не причём. Балансируют приборы сами себя, балансирует источник (который до трансформатора), электроны сами себя балансируют, в конце концов.
Стог что это IV или 100
каки дила?
То есть, если прибору нужны все 220 из розетки, то, если он не заработает, если подключить еще чего-нибудь в тройник? То есть роль трансформатора только в преобразовании переменного тока в постоянный?
Да
Ну охуеть, а в книжке для электриков не так писали. Там мужик говорил, что трансформатор может регулировать силу тока по потребностям сети, но не описал как.
Не верь книжкам, верь двачам
Бля, напишу тому мужику на почту, а то не усну теперь.
а ты не можешь поискать более надежные источники?
КАжется я понял
К примеру магнитный поток создал в каждом витке ЭДС оно суммировалось и получилась большая напруга. Всё замечательно трансформатор увеличил напряжение.
НО ток вынужден течь по гораздо более длинному проводнику тут и сказывается сопротивление. соответственно ток стал меньше пропорционально кол-ву витков, тобишь длинне обмотки. Так мужики?
К примеру магнитный поток создал в каждом витке ЭДС оно суммировалось и получилась большая напруга. Всё замечательно трансформатор увеличил напряжение.
НО ток вынужден течь по гораздо более длинному проводнику тут и сказывается сопротивление. соответственно ток стал меньше пропорционально кол-ву витков, тобишь длинне обмотки. Так мужики?
> Так мужики?
Нет, не так.
>Но, поле двигает больше электронов в длинной >обмотке, при равном изначальном количестве >как бы -кпд
объясни плиз эту фразу
ну да, ведь по идее более высокое напряжение должно наоборот сильнее толкать электроны, так что не состыковочка
> К примеру магнитный поток создал в каждом витке ЭДС оно суммировалось и получилась большая напруга.
А ток у тебя значит, не суммируется, ты хочешь сказать?
С чего бы?
мимо электротехник
Сдайте свои аттестаты обратно в школу, они фальшивые.
Ну раз ЭДС суммируется, значит и ток должен суммироваться.
ну так почему же при более высоком напряжении во вторичной обмотке ток в ней меньше чем в первой, если тут дело не в сопротивлении
Хули там суммировать в последовательно соединенных витках? Ток для них един
Это для нас (то есть источника с потребителем) витки последовательны, а для магнитопровода они параллельны, дебил блять, я же уже разжевал здесь
Потому что это источник напряжения, оно-не меняется, мощность тоже, следовательно максимальный ток выходной ограничен. на самом деле нет, но для номинальных режимов да
Чем больше витков, тем через большую площадь проходит магнитный поток. Электромагнитная индукция возникает за счет изменения магнитного потока, т.е. чем быстрее он меняется, тем больше индукция.
Ебало завали. Они последовательны с любой точки зрения.
Анус твой последователен, пёс.
Индукционный ток, возникающий в замкнутом проводящем контуре, имеет такое направление, что создаваемое им магнитное поле противодействует тому изменению магнитного потока, которым был вызван данный ток.
Нет.
Мощность это произведение тока и напряжения. С чего бы во второй обмотке мощность станет больше, чем была в первой?
Первичная обмотка создает магнитное поле определенной "силы", оно по сердечнику достаёт до второй обмотки, в которой, бля, электронов то дохуя больше, и приходится этому полю двигать эти дохуя электронов, и двигать оно их будет намного хуже, чем на первичной обмотке, поэтому и ток меньше. Ну и часть энергии тратиться на нагрев.
Разумеется.
> Нет.
Пидора ответ.
Пиздец ты поехавший
Ты точно уверен, что понимаешь природу электромагнитной индукции?
Ну ладно вы-то тут хуйню пишете. Но ведь студенты-электротехники потом приходят защищать лабу и несут такую же хуйню и даже хлеще. У меня даже сил проигрывать с них не остаётся.
хохол помер http://vk.com/id158076745
Его убило током?
Это особенность контактной системы зажигания, при определенном везении контакт в трамблере оказывается замкнут и подача питания на катушку идет непрерывно, на это она не насчитана, вскипает масло и бабах
Объясни, откуда берется индукция? Перпендикулярно виткам катушки херачит переменное магнитное поле, электроны начинают колебаться и делают ток, да? Как в лужу камни бросать?
> откуда берется индукция
Создаётся проводником с током.
Сделаю вид, что остальную часть поста не видел.
Объясните, нахуя люди придумали трехфазные генераторы? Почему нельзя пустить от ГЭС всего лишь два провода на город?
Видимо, потому, что кто-то безграмотное существо
Заебись объяснение. Это как сказать, что большой взрыв просто взорвался. Ебаный гуманитарий без единой модели в голове, а еще и профессора из себя строит.
Хули ты выёбываешься? Он всё верно написал, хоть и просто.
"о" - очевидно
Конечно базовые принципы в нем те же самые, что и в трансформаторе напряжения, но он встраивается последовательно в цепь с нагрузкой и его первичка рассчитана на полный ток нагрузки.
Есть некоторые особенности эксплуатации при таком подходе. Но обычно такая хуета применяется в датчиках тока.
Потому что это очень удобно. Тремя проводами ты выведешь со своей ГЭС в три раза больше мощности, чем вывел бы двумя.
поведуй нам тогда суть вопроса.
я из этого поста понял
что Наводиться ЭДС в каждом витке, суммируеться напруга в итоге большая мы достигли чего хотели.
Но так как сам провод длинный и тонкий то эта напруга с трудом толкает электрончики и ток слабенький. Что скажете?
Ага. А суть-то в том, что самих витков больше.
То, что появляется этот ток, это и есть индукция
Потому что основной источник энергии - генератор, в котором сохраняются принципы с вращающимся магнитным полем, а оно есть в трех и более фазных системах.
Ну и потом преобразовывать это говно в 2х проводную систему попросту невыгодно. Нужны преобразователи, а это тупо и дорого. Проще так же 3 фазы и передавать.
Вот, вкратце.
> эта напруга с трудом толкает электрончики и ток слабенький. Что скажете?
Скажу, что если этот ваш провод замкнуть, то "напруга толкнёт" ток с такой силой, что мало не покажется. В номинальном режиме работы ток ограничен не сечением проводника трансформатора (там плотность тока примерно 2 ампера на квадратный миллиметр, а ведь могла бы быть куда больше, и дело отнюдь не в сечении), а мощностью. Мощность это произведение тока и напряжения. Ну а закон сохранения никто не отменял. Если во вторичной обмотке выше напряжение, то ниже ток.
Этот пост — полный бред. Из него лучше ничего не запоминать.
>Скажу, что если этот ваш провод замкнуть
Ты хочешь сказать, что он у тебя не замкнутый? ЭДС возникает только в замкнутом проводнике.
Ясно. Понятно.
Объясню популярно. У тебя в розетке два провода всегда замкнуты? А то же на них напряжение с трансформатора приходит.
Васян, ты бы википедию открыл хоть.
>лектромагнитная индукция — явление возникновения электрического тока в замкнутом контуре при изменении магнитного потока, проходящего через него.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%E0%FF_%E8%ED%E4%F3%EA%F6%E8%FF
Ебанутости полон тред. Ответили уже популярно или нет, не вижу?
Если нет, то рассказываю.
Свойство трансформатора такое, что при подаче переменного тока определенного напряжения на одну катушку, на второй возникает напряжение, пропорциональное отношению количества витков этих двух катушек.
Переменного<-----
Самая суть переменного тока - это фронт переключения сигнала.
Если он долгий, то для трансформатора это не будет переменным током. А ВОТ ЕСЛИ КОРОТКИЙ, ТО ЕЩЕ КАК БУДЕТ.
И вот в случае катушки, единственное прерывание и есть тот самый фронт, который действует как "чуть-чуть" переменного тока, создавая фронт на выходной катушке.
сам мучался в свое время непониманием
Если нет, то рассказываю.
Свойство трансформатора такое, что при подаче переменного тока определенного напряжения на одну катушку, на второй возникает напряжение, пропорциональное отношению количества витков этих двух катушек.
Переменного<-----
Самая суть переменного тока - это фронт переключения сигнала.
Если он долгий, то для трансформатора это не будет переменным током. А ВОТ ЕСЛИ КОРОТКИЙ, ТО ЕЩЕ КАК БУДЕТ.
И вот в случае катушки, единственное прерывание и есть тот самый фронт, который действует как "чуть-чуть" переменного тока, создавая фронт на выходной катушке.
сам мучался в свое время непониманием
то есть дело в каком то эфемерном понятии как сохранение энергии. Неужели нельзя это явление объяснить попроще. Скажи это очень сложно или ты там толком не хочешь лезть в эти дебри?
Ты бы кроме википедии что-нибудь открыл.
Ну смотри, возьмем 2 водопроводных трубы.
Одна широкая и вода в ней под меньшим давлением течет. Другая узкая и вода течет под большим давлением.
Но воды вытекает из каждой одинаковое количество.
Тут что-то подобное.
так почему напруга растёт а ток падает?
и напруга растёт из-за того что складываються ЭДС всех витков? но ток же тоже и он маленький и имеет пропорциональную зависимость. Про закон сохранения энергии тут объяснять не надо
Проще, чем сохранение энергии? Ставишь в тупик. Ну, хоть в с водой-то тебе пример понятен?
> но ток же тоже и он маленький и имеет пропорциональную зависимость
Чтобы ответить тебе, нужно, чтобы ты объяснил вот это. Почему ток складывается? О какой зависимости речь?
нет братан. Я уже толкал тут эту идею с сопротивлением проводника, все кричали что проводники можно и метрового сечения делать. сути не меняет. я к тому что ты проводишь аналогию с электрическим сопротивлением
Не совсем так, я тебе на примере объема воды хочу показать, что количество энергии сохраняется. Если четко привязаться к водопроводу, то увеличение диаметра - это уже понижающий транс получится, как бы.
Хуле не надо-то?
Ток - это вообще всего лишь результат потребления имеющегося напряжения. Убери нагрузку с выходов катушки и у тебя ток будет равен нулю. А напряжение никуда не денется.
Кароч. Ток падает, потому что для искры его много не надо. Пробили и досвиданья. Нету потребления.
А напряжение растет хуй знает почему, я в теорию ЭДС ниалё. Первая катушка создает электромагнитное поле, силой, пропорциональной напряжению и количеству витков. Это эл-магнитное поле обратно создает напряжение на второй катушке, так же пропорционально виткам. Как-то так. Все просто.
Или тебе надо рассказать ПОЧЕМУ фронт электромагнитного поля создает в витках ЭДС?
Man
Bum
Поговорили, блядь, о физике.
Бамп
Я уже хз, как еще изъебнутся, чтобы объяснить.
Ну вот намотал ты вторичку охуевающим по толщине проводом. Теперь ты вроде как можешь снимать и большой ток и напряжение. Подключаешь нагрузку на тот самый твой огромный ток, а получаешь хуем по лбу. А почему так? Потому что чтобы выдать тебе этот огромный ток, ты должен с первичного источника питания потребить аналогично большой ток, связанный через коэффициент пропорциональности.
Но тут встает вопрос о том, какой мощности у тебя источник питания.
Выходное напряжение у тебя всегда будет одинаковым (по крайней мене в идеальной системе). Теперь ты начинаешь жрать энергию - потребляй какой угодно ток, не жалко. Но здесь вопрос о расчетной мощности трансформатора. Ты должен пропорционально току нагрузки потребить и от источника питания какой-то ток, а он не бесконечен.
Все блять упирается в закон сохранения энергии ебать его в рот.
>намотал ты вторичку охуевающим по толщине проводом
И получил катушку метр в диаметре, в которой магнитное поле только чуть-чуть в центре. И удивляешься такой - а что это у меня напряжение не 100500??777
Ну я ж говорю, что идеальная конструкция.
Понятное дело, что в реальном приборе до хера параметров, которые заебешься считать.
> Ну и потом преобразовывать это говно в 2х проводную систему попросту невыгодно.
Телл ми моар, содомитю.
Ну давай, расскажи мне как ты будет преобразовывать трехфазную систему в однофазную.
Ладно. Почему не 5-10-666?
Взяв одну фазу же.
АЗАЗА
Вот этот вам всё правильно, кретинам, расписал. То есть если фронт тока оче короткий, то ЭДС, как производная по dt от тока, будет оче большой. Так как в первичке катушки зажигания ток оче большой, а ёмкость кондея оче маленькая, то при прерывании контактов ток, который теперь пойдёт через кондей, оче бычтро спадает и ЭДС образуется (из-за того что она стремиться сохранить ток через кондей) оче большая.
Да всё так, только вместо давления нужно подставить скорость потока.
Ну они ж связаны будут.
Хоспаде, можно что нибудь более предсказуемое ?
Нет.
Слышь, семен? Про постоянную времени элементов знаешь?
Знаю. Оче маленькая она в данном случае.
Ну ладно.
1. 3 фазы
2. 3х Постоянный
3. сложить
4. ???
5 .ГЕНЕРАТОР!
Что нет? Ты мне будешь рассказывать, что скорость потока не будет зависеть от давления в трубе и наоборот? Ок.
Как ты свой постоянный будешь на местных подстанциях преобразовывать из одного уровня в другой?
Поясните за нулевой провод, учили, что нужен для выравнивания фазного напряжения, но я не понял самой природы. Ну вот на пике 3-х фазный генератор, магнит вращается например турбиной ГЭС, в проводах возникает ток, всё заебись, все довольны. Вот мы берем одну фазу и пускаем на 1 город, вторую на 2 город, третью на 3 город, потом к фазам подрубаем понижающие трансформаторы и пускаем в дома. С какого хуя будет возникать всякие перекосы напряжений между квартирами, если на город идет 1 фаза, т.е. 2 провода?
5 .ГЕНЕРАТОР!
6. ЛЭП (1 фаза)
7. ???
8. ПОДСТАНЦИЯ!!!
Заебись. Генератор на ГЭС, потом еще по генератору на город, на район, на дом и т. д.
Хули тогда просто каждому по дизелю не выдать да и всё.
Перекос будет в том случае, если города потребляют неодинаковую нагрузку.
Ну ты спросил "как", я ответил.
Так-то да, проще 3 конечно.
Но
Нулевой провод обычно на землю кидают
Так и высоковольтные линии постоянного тока вон есть. Вообще безо всяких фаз. Только дорого и сложно.
А в том вопросе я не знаю о чем речь.
Там речь - почему передача и генерация в 3 фазы, почему не больше.
Доработал схемку
Аа, ну так количество металла попросту.
Больше фаз - больше проводов, нужны другие генераторы и т. д.
Нашли вот некоторый оптимум цена-качество, ну и работают на 3х фазах.
Хотя многофазные системы никто не отменял. кое-где используются.
Ну кагбэ у нас источник напряжения, поэтому по аналогии тут будет не зависеть поток от давления.
Я ж там где-то писал, что не нужно слишком привязываться к таким аналогиям.
Нахуя тебе больше? Хочешь больше - то пожалуйста, мотай 6 обмоток на трансе, 3 из них соединяй звездой, ещё три - треугольником - будет тебе не 3, а 6 фаз. При выпрямлении 6 фаз мостовым 12-вентильным выпрямителем тебе даже сглаживающие конденсаторы особо не понадобятся, если правильно рассчитать обмотки, чтобы напряжение на них было одинаковым.
Окей, почему произойдет перекос? Магнит же один хуй вращается независимо и постоянно дает одинаковое напряжение на все фазы.
Вот смотри.
Если ты отсоединишь все фазы друг от друга и выведешь по 2 провода от каждой обмотки - то перекоса не будет. Может быть нестабильный момент на генераторе, но тут не о том. короче получается как бы 3 независимых генератора в одном корпусе.
Но когда у тебя обмотки соединены в звезду, то ток одной обмотки может оказывать влияние на другую. При несимметрии токов, будут возникать перетоки. Вот чтобы снизить эту зависимость вводят нулевой провод, чтобы перетоки все происходили по нему, не оказывая влияния на соседние фазы.
Если же нагрузка симметричная, то нулевой провод вообще не используют.
Грубо говоря, вот такая вот ситуация.
> Магнит же один хуй вращается независимо и
> постоянно дает одинаковое напряжение на все фазы.
Относительно чего?
При определенных условиях контакты в трамблёре замкнуты не плотно.0,001 мм,не суть.Образуется емкость,ток приличный,возникает пробой с оче высокой частотой,так как стоит конденсатор.Оче высокая частота вызывает высокое напряжение во вторичной обмотке катушки.Пробой вторичной обмотки вызывает искру высокого напряжения внутри бобины,с выделением незначительного количества свободного кислорода О3. В бобине масло. Тряпка и баллон
Вот, что мне конкретно интересно.
Получается, что в катушке зажигания при размыкании цепи создаетётся сильный магнитный поток, который пронизывает второичную обмотку и там генерируется импульс напряжения высокого напряжения. Но как это происходит я не могу понять.
Останвили мы ток в первичной обмотке, но как во вторичной обмотке получаються этим самые 10000-12000В. Куда подевался ток,он же тоже должен там быть.