Прибыл.
Stosstruppen-кун.
Stosstruppen-кун.
Продолжим издеваться на дурачком-бугуртсменом
Какая связь между проффесиональными войнами и неумёхами на видио, которые не очень понимают что держат в руках и что этим нужно делать?
Какая связь между проффесиональными войнами и неумёхами на видио, которые не очень понимают что держат в руках и что этим нужно делать?
>Продолжим издеваться на дурачком-бугуртсменом
Топай в потонувший тред и там сритесь на здоровье.
> неумёхами на видио
Эти неумехи - профессиональные файтеры и чемпионы международного уровня. А где твои ХЕМАшники? На пластике ковыряются в спортзалах.
>Продолжим издеваться
Для начала отучись говорить за всех. Потом возьми своего анального друга и вали из треда.
1)Они могут быть хоть чемпионами по запихиванию апельсинов в жопу, это не делает их в чём то весомыми. ИСБ бои ничего общего со средневековой воиной\боями не имеют, ни по технике, ни по целям. Те проще говоря эти ребята просто не умеют обращаться с настоящими оружием, доспехами
2)Я не понимаю почему ты говоришь, что хема моя, но давай разовьём. Хема современная это только бездошпешная техника владения холодняком. Длинный меч в хеме стальной. Тут давеча такой дядька Уколов с командой ребяток свои приезжал на хему турнир, вот уж кто чемпион чемпионов, так вот много понтов было, а взял бронзу соревнуясь с парой опытных и молодняком, очень забавно как маленький хемаист 70 кг уколами его на жопу сажал. Те по факту с настоящим оружием любой средний хемаист без труда убьёт среднего исбшника.
Семен Семёныч. Ты б сам вышел вон. А то анальные друзья какие то. Нечего тебе здесь делать.
А Джон Клементс напиздит Мейеру.
Нахуя вообще так делать? Ну, предположим, что мечь тупой, а воин в перчатках. В чем смысл бить тупой рукоятью по доспеху?
Это конечно всё хорошо. Только все эти видосики никакого отношения к изначальным тезисам и предмету спора не имеют. Если ролики с бугуртов и пятёрок приводятся как примеры средневековых боёв, то это за гранью идиотизма и разговор можно сворачивать.
Я на 100% не уверен, но видимо, что бы оглушить, вывести из равновесия, во всяком случае это примеры прямо по фехтбукам. В ролике латник после удара наклоняется и получает укол в щель.
Еще иногда на картинках есть адовые гарды\навершия, но вот в железе я такого припомнить не могу.
Есть жосские эфесы, но на гравюрах явное преувеличение.
Ну вот примерное расположение центров масс у меча и боевого молота. Вес молота ~1 кг и длина около 80 см, вес меча ~1.5 кг и длига 110-120 см. Вот и думай зачем.
Я спорить не буду, но может просто до нас что то не дошло, либо клинки позже на другие наборы переделали. Просто те же навершия с шипами я часто встречал на изо, а в железе их вроде нет. Хотя против лат должно сработать хорошо.
Бро, шипастые застрять имеют шанс, что критично. Обрати внимание, гады частенько выполнены а-ля чекан\молоточек, либо подточены. А таким можно здорово переебать и не застрянет как моргенштерн.
Я не спорю, просто фехтубуки достаточно детально передают информацию о оружии и технике, поэтому для меня странны подобные "придумки\пририсовки", хотя хрен его конечно знает, вполне возможно, что это какие то приблуды для отдельных турнирных схваток, там всякого изврата хватает.
Кодекс Валлерштейн, Йорг Виллиам, Кригсбух. Чет дохуя где шипастые навершия. Может реально просто не сохранилось образцов?
Нужно описания почитать к данным изо, что именно описывается, просто условный бой или турнир, судебный поединок?
Для судебных поединков к примеру были дико извратные щиты, которых на сколько я помню тоже не сохранилось.
> вполне возможно, что это какие то приблуды для отдельных турнирных схваток, там всякого изврата хватает
Зацени у Тальхоффера какие йобы есть!
> Может реально просто не сохранилось образцов?
Скорее всего, тамущо узконаправленные хуевины. Мне кажется можно поискать евромузеи.
Вот чего на тфоруме накопал, "В Народном музее в Кракове хранится вот такой меч, датируется 2-й пол.15в, вещь в принципе известная. Менее известен меч из Историко-Этнографического музея Литвы, датируется 15-16вв. Их конструкция подразумевает использования как клевцов/булав, удерживая за лезвие".
>предположим, что мечь тупой
А вот это меня всегда в этой ситуации смущало. Ведь меч не обязательно должен быть тупым. Неужто перчатки всё же спасали?
На ютубе есть видосы как правильно держать за острый клинок.
Лол, так я все еще жду - кто и когда обучал бойцов фехтованию в строю? В каком уставе какой армии?
Будешь совершать сложные маневры, будешь рвать строй - палкой получишь от капрала, только и всего.
Какие нахуй капралы, какие уставы? Ты не путаешь армии нового времени и средневековья? О чём ты вообще говоришь?
Если мне не мерещится, была ещё картина по мотивам этого фото. Только там вокруг гренадера были разбросаны газеты.
А я и не говорю за средневековье.
Ну так нить идёт за средневековое фехтование, ты в ответ на пост со средневековыми фехтбуками спрашиваешь за какую то другую эпоху. Так ты долго ответа ждать будешь.
Какая сейчас доктрина использования танков у россии, еще у нато? отличаются, вообще распишите про современный танковый бой.
Приходи лет через сто, расскажу.
В вм иди
За НАТО не скажу, но если про России, то с советского периода ничего не поменялось: массированные танковые удары по основным городам противника.
Боевой устав сухопутных войск, часть 2 - рота, батальнон.
Массированого применения не предвидится, их очень хорошо порезали при Мебельщике.
Даже если порезали, Россия всё равно является лидером по количеству танков и сейчас. Я думаю, во время гипотетической войны Россия всё равно будет использовать данную тактику. Да и в России упор на "танки" всё-таки, вспомнить ту же "Армату".
Да, ОП, спасибо за поздравление!
Всем ещё раз привет от страшного старшего сержанта Анонова.
Ну и вообще - всех мужиков с праздником. Я ни разу не загоняюсь на то, служил кто или не служил. Наш день, парни.
Stosstruppen-кун.
Етить фехтунов разворотило, лол.
>нато
Буря в пустыне же епт. Танки за пять дней укатали всю иракскую оборону. А потешная авиация пол года колупалась, без каких то видимых результатов. Да еще и своих настреляла не мало.
Иракская 2003 те же танковые ударные колонны до самой столицы.
>нато
Буря в пустыне же епт. Танки за пять дней укатали всю иракскую оборону. А потешная авиация пол года колупалась, без каких то видимых результатов. Да еще и своих настреляла не мало.
Иракская 2003 те же танковые ударные колонны до самой столицы.
>Круто ты без пруфов решаешь что фехтование, а что нет
Фехтование это парирование, перекаты, подкаты, стойки и все в таком духе. Все остальное может любой крестьянин без подготовки.
Да и тренировочные спарринги очень, очень далеки от реальных схваток.
>Еще раз, для средневекового человека весь комплекс систематизированных мер по умерщвлению противника это фехтование
То есть уебал кирпичом - стал фехтовальщиком? Класс.
>что бокс на улице не работает из-за толкучки, никто не помешает боксеру вырубать неумех на улице
Некорректный пример. Вот на ножах исход поединка будет не столь ожидаемый.
И называть мужиков с улицы неумехами.. хех ты реально долбоеб, тебя первый же мимокрок положит техничной двоечкой в челюсть. Драться умеют многие, я бы сказал что у большинства мужиков удар поставлен как надо. Не веришь? Ну сходи на улицу проверь своим ебалом.
>Тем более, что в отличии от бокса фехтование в средневековье это вполне прикладная вещ, а спортивные состязания лишь проверка твоих умений
Бокс еще как прикладной, мань, давно на улицу выходил? Или ты глаза в землю и бегом до школы?
А на спортивных состязаниях лыцари стукали друг друга мечами по броне уговоренное количество раз и их разводил судья. Это было действительно фехтование как оно есть, а не чернуха как на поле боя или в дуэли насмерть.
>от куда у солдафона или крестьянина проворность больше, чем у всесторонне подготовленного бойца?
Он что прямо из кочалочки на поле боя прибежал?
Солдафон закален стычками в своей среде обитания иначе бы он просто не выжил.
Крестьянин не будет мудрствовать, а начнет ебашить кистенем по балде, благо удар у него поставлен и руки тяжелы.
Ну, мог быть и тупым. Но вроде как и острый можно было держать. Алсо, есть ведь разные уровни остроты, необязательно нужно шоб как бритва был.
> Фехтование это парирование, перекаты, подкаты, стойки и все в таком духе. Все остальное может любой крестьянин без подготовки.
Нет, ты называешь отдельные элементы известные тебе, а не определение. Определение правильное тут уже приводилось, иди перечитывай до просветления.
> Да и тренировочные спарринги очень, очень далеки от реальных схваток.
Конечно далеки, только человек подготовленный для боя, убьет того самого крестьянина. Внезапно, потому что он подготовлен. Приемы средневекового фехтования и заточены для убийства, а не для спорта.
> То есть уебал кирпичом - стал фехтовальщиком? Класс.
Ну если придумать систему и принять кирпич за холодняк то почему бы и нет. Только вот никто такой системы не придумал, объяснить почему?
> И называть мужиков с улицы неумехами.. хех ты реально долбоеб, тебя первый же мимокрок положит техничной двоечкой в челюсть. Драться умеют многие, я бы сказал что у большинства мужиков удар поставлен как надо. Не веришь? Ну сходи на улицу проверь своим ебалом.
Лол, ржу от очередного кукарека. Не будет у левого васяна поставленной двоечки. Бить умеют единицы.
> Бокс еще как прикладной, мань, давно на улицу выходил? Или ты глаза в землю и бегом до школы?
Ох, до дурака наконец начало доходить, хоть он и с трудом понимает что ему говорят. Средневековое фехтование это и есть подобный бокс от холодняка, те даже не бокс, а армейская рукопашка. Комплекс мер для умерщвления противника с помощью холодняка и не только, туда и борьба и черт знает что еще входило. И как и с боксом на улице, тебе никто не мешал применить этот комплекс в бою, при чем в любом,без доспехов на улице, конным или пешим в бою, на турнире. А то что твли представления о средневековой войне идут на основе дивных бугуртов, где люди не умеют владеть оружием от слова совсем, ну это твои пробелы в образовании. Нужно книжки читать, а не быть невеждой.
> А на спортивных состязаниях лыцари стукали друг друга мечами по броне уговоренное количество раз и их разводил судья. Это было действительно фехтование как оно есть, а не чернуха как на поле боя или в дуэли насмерть.
Ты современные соревнование по щелчкам с реальным средневековым перепутал. Проснись маня, у тебя знания о средневековье хуже, чем у школьника.
> Он что прямо из кочалочки на поле боя прибежал?
Понятно о подготовке и жизни средневековых военных ты ничего не знаешь. Так и запишем.
> Солдафон закален стычками в своей среде обитания иначе бы он просто не выжил.
Солдафон знающий приемы фехтования может и проживет подольше, а обычное мясо не заколялось, а дохло. Повторюсь, ты просто ничего не знаешь о реальной войне
> Крестьянин не будет мудрствовать, а начнет ебашить кистенем по балде, благо удар у него поставлен и руки тяжелы.
Я тебя чекну. Руки тяжелы и медлительны, крестьянин плохо питался всю жизнь, удар не поставлен. Он бросил кистень, обосрался и бросился бежать от человека с мечом. Так правдивее.
Вообще, это очень странно, что милилонная саддамовская армия, имея 10летний опыт очень большой Ирако-Иранской Войны, за какие-то два года полоностью растеряли свой опыт, или так и не смогла его применить.
А американцы, которые танками последний раз воевали как бы не во Вторую Мировую, все смогли и провели грамотную операцию на окружение и расчленение дивизий Респбуликанской Гвардии.
Пепекаты и подкаты!? Пожалуйста, скажите мне, что это тролль, а не реальный придурок.
Блин, их же полностью подавили с воздуха, лишив связи и логистики. Как ты без пво повоюешь, когда тебя утюжат?
Так ты не будь дураком и не дай себя подавлять. Опыт успешных наступательных операций у них был.
Может ли считаться современный солдат воином? Всё-таки это слово у меня ассоциируется с чем-то более древним, когда на мечах махались.
Определения в словаре посмотри.
- Нам дали пизды
- А ты не давай дать тебе пизды.
Сцука что несут эти корзинки?
>Да и в России упор на "танки" всё-таки, вспомнить ту же "Армату".
Сейчас артиллерия в топе. Все возвращается на круги своя - артиллерия захватывает поле боя, а танки и пехота занимают его.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/315290.html
Правила, которые тут даже иногда соблюдают:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. Их лучше проводить в соответствующем треде на братской доске . Причём в художественной форме https://docs.google.com/document/d/1EVWMG8LmUG8O1pVZfdNo9ZXotgsvIGCJQjMvt7F1MKM/edit?pli=1;
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других;
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников.
Старые треды можно, а иногда и нужно, почитать в архиве:
№1 http://arhivach.org/thread/79759/
№2 http://arhivach.org/thread/113110/
№3 http://arhivach.org/thread/112937/
№4 http://arhivach.org/thread/112938/
№5 http://arhivach.org/thread/112939/
№6 http://arhivach.org/thread/117641/
№7 http://arhivach.org/thread/122616/
№8 http://arhivach.org/thread/123522/
№9 http://arhivach.org/thread/129106/
№10 http://arhivach.org/thread/133498/
№11 http://arhivach.org/thread/138540/
№12 http://arhivach.org/thread/140989/
№13 http://arhivach.org/thread/147991/
№14 http://arhivach.org/thread/146810/
№15 http://arhivach.org/thread/152474/
№16 http://arhivach.org/thread/160095/
№17 http://arhivach.org/thread/167902/
№18 http://arhivach.org/thread/175486/
№19 http://arhivach.org/thread/186877/
№20 http://arhivach.org/thread/194101/
№21 http://arhivach.org/thread/200411/
№22 http://arhivach.org/thread/210656/
№23 http://arhivach.org/thread/223867/